2 копейки 1811 СПБ - ПС. Атрибуция и оценка

[олегон 836]

Я так понимаю, никому не надо. Тогда ладно, спасибо за обсуждение! 

[олегон 836]

В продаже 

 

[maxalsanch 35]

Здравствуйте!

...нарезали.... набили...

По мне, так просто появление трещинок или сколов на штемпеле, в месте верхних гаст буквов "И" из-за чего они и соединились, образуя подобие "П". В букве "Й", так вроде четко его (раскол/скол) и видно. В месте косой линии последней буквы, просто в штемпеле застрял кусочек меди, отколовшейся от предыдущей монетки, вот слабо и прочеканилась. Где-то вышла монетка в обращение без косой из-за этого.

Тиражи немаленькие, работы хватало, кто там будет смотреть на эти мелкие недочёты.

Расколы, сколы и т.д. создают массу различных интересностей на монетах -  двойные ости и "погоны" на звездах и лебеди и т.д.

Понятно, что приведенные на фото примеры, к монетам царского периода не относятся, но как в подтверждение вышеизложенного.

[олегон 836]

5 часов назад, maxalsanch сказал:

Здравствуйте!

...нарезали.... набили...

По мне, так просто появление трещинок или сколов на штемпеле, в месте верхних гаст буквов "И" из-за чего они и соединились, образуя подобие "П". В букве "Й", так вроде четко его (раскол/скол) и видно. В месте косой линии последней буквы, просто в штемпеле застрял кусочек меди, отколовшейся от предыдущей монетки, вот слабо и прочеканилась. Где-то вышла монетка в обращение без косой из-за этого.

Тиражи немаленькие, работы хватало, кто там будет смотреть на эти мелкие недочёты.

Расколы, сколы и т.д. создают массу различных интересностей на монетах -  двойные ости и "погоны" на звездах и лебеди и т.д.

Понятно, что приведенные на фото примеры, к монетам царского периода не относятся, но как в подтверждение вышеизложенного.

 

Вы хотите сказать, что на штемпеле образовались две ровные выкрошки и обе над буквами И? 

[maxalsanch 35]

Наверное да. И для примера привел раздвоенные ости и "погоны" на боковых лучах звезды в гербе трёхи 26 года. Идеально получились, не так ли?

Почему не допустить, что у Вас на монетке та же история.

[юрьев 1 367]

Выше на трояке 1926  выкрошка, в связи с разрушение штемпеля. 

У ТС ошибка. Это абсолютно разные вещи.... 

[maxalsanch 35]

Может Вы и правы!

Но судя по монете ТС, отчеканена она штемпелем не "самой первой свежести". Как отчетливо видно на фото, штемпель уже подвергался шлифовке. Это наводит на мысль, что поработал он славно, а это в свою очередь не исключает образования на нем дефектов в виде выкрошки. К тому же (выделил причинные места), виднеется всё же зазор между гастами. Склоняюсь к этому больше, хотя Вам с вашим опытом виднее.

[олегон 836]

Всё там ровно, это дело рук мастера. 

[турист 169]

13 часов назад, олегон сказал:

Всё там ровно, это дело рук мастера. 

 

Пьяного наверно 

[олегон 836]

2 минуты назад, турист сказал:

Пьяного наверно 

Пьяный бы так ровно не вырезал, не грамотный просто был. 

[турист 169]

Только что, олегон сказал:

Пьяный бы так ровно не вырезал, не грамотный просто был. 

Т.е резать научился, писать нет.. 

[олегон 836]

Только что, турист сказал:

Т.е резать научился, писать нет.. 

Да возможно, из разбойников 

[турист 169]

Как по мне, байки про не грамотность мастеров на мон.дворе полная чушь.. 

[олегон 836]

Только что, турист сказал:

Как по мне, байки про не грамотность мастеров на мон.дворе полная чушь.. 

Там пацанята работали, возможно им доверили. 

[турист 169]

Только что, олегон сказал:

Там пацанята работали, возможно им доверили. 

Как понимаю, это только предположение.. 

[leipasyo370 26 506]

11 минут назад, турист сказал:

Как по мне, байки про не грамотность мастеров на мон.дворе полная чушь.. 

Для первой половины 18 века, не чушь, плюс работали иностранцы. Бывали конечно и оплошности, невнимательность (ошибки). Человеческий фактор.

[турист 169]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Для первой половины 18 века, не чушь, плюс работали иностранцы. Бывали конечно и оплошности, невнимательность (ошибки). Человеческий фактор.

Оплошность, невнимательность-да!, не грамотность - нет! 

[турист 169]

Начиная с того, что каждый из нас в школе учился, вспомните,,, как вы буквы учились писать,,, кружки, закарючки,,, - удавались с трудом.. думаю мысль понятна. А вы про не грамотность, оставьте уже.. 

[leipasyo370 26 506]

21 минуту назад, турист сказал:

Начиная с того, что каждый из нас в школе учился, вспомните,,, как вы буквы учились писать,,, кружки, закарючки,,, - удавались с трудом.. думаю мысль понятна. А вы про не грамотность, оставьте уже.. 

Так неграмотность и заключается в том, что резали по шаблону, а что резали, хрен знает, если читать не умели.

[турист 169]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Так неграмотность и заключается в том, что резали по шаблону, а что резали, хрен знает, если читать не умели.

Верьте в эту замшелость. Я останусь при своём.. 

[leipasyo370 26 506]

1 минуту назад, турист сказал:

Верьте в эту замшелость. Я останусь при своём.. 

Здесь токая грань, между ошибкой и ошибкой из-за неграмотности. А вот далее, уже с середины 18 века, или даже чуть ранее, всё это чисто ошибки из-за невнимательности. Человеческий фактор, повторюсь. Так, что в этой части я с Вами полностью согласен.

 

[олегон 836]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Здесь токая 

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

ошибки из-за невнимательности. Человеческий фактор

 

 

Вот примерно так и появился этот штемпель. Недоглядели. 

[leipasyo370 26 506]

Только что, олегон сказал:

Вот примерно так и появился этот штемпель. Недоглядели. 

О чём и речь. Для неграмотного, что КОПЪЙКИ, что КОПЪПКП, всё одно, набор букв. А если человек грамотный, он сможет прочитать, и ахнуть 

[олегон 836]

Кстати, искал я этот штемпель, не нашёл больше, и среди копанины смотрел в интернете, не попалось. Сейчас пока денег надо, выставил. Не продам, надолго в коллекцию уберу. 

[Grayling 79]

19 часов назад, maxalsanch сказал:

...нарезали.... набили...

 

И всё-таки  -- набили.

На монетке Олега Геннадьевича - при ремонте штемпеля пуансоном "П" поверх полустертой "Й". Случайная ошибка, никак не связанная с грамотностью или неграмотностью мастера.

На монетке с "разорванными" перекладинами в литерах "И" - при изготовлении штемпеля ударили поврежденным пуансоном.

В вопрос о том, "резали" или "били" литеры на штемпеля двушек, полагаю, может закрыть вот такая монетка: