Копейка. Атрибуция

[Victor5858 2]

Доброго аремени суток. 
Можно ли определить монетный двор данной копейки.
Диаметр 25 +\- 0,2-0,3
К сожалению нижняя часть монеты повреждена.

 

Сделайте фотографию монеты.

[Victor5858 2]

Забыл добавить. Рекомендациями по определению монетных дворов здесь на форуме видел. СМД можно исключить.

[Victor5858 2]

Попробую порассуждать сам.
Ягода по отношению к листу - Екатеринбург или Москва.
Корона без ярко выраженного овала, ложбинка вроде как осутствует (?), больше Москва, чем Екатеринбург. При таком износе сложно определить конкретнее.
Большой лепесток более загнут (Москва ?).
По вензелю. Концы тупые, расстояние примерно равное (с учетом износа), но не факт. Линии проходят поверх петель как на Московской (это сужу по фото из рекомендаций по определению копеек 1757-1761 года).
Копье утолщенное, без набалдашника, грива коня, шлем (по этим данным никаких предположений нет, кроме как исключение Сестрорецка).
Может кто что добавит.

[Rain713 5 554]

Может лучше дать полные фото монеты, странный вы наш.

[Victor5858 2]

[Victor5858 2]

Добавлю аверс. Он малоинформативен. Все детали отмечены выше.

Но вот гурт также заинтересовал. Подыскал близкую по дате монетку, денга 1758 года. Гурты немного различаются. Денга снизу.

[korolek 716]

В 11.02.2024 в 13:49, Victor5858 сказал:

Забыл добавить. Рекомендациями по определению монетных дворов здесь на форуме видел. СМД можно исключить.

Какие рекомендации? Можно сылку? Хотя нет, не надо..... 

Там в рекомендации написано копейки в 1757 каких дворов бывают? Начните с этого. 

 

[Victor5858 2]

В 05.04.2024 в 16:54, korolek сказал:

Какие рекомендации? Можно сылку? Хотя нет, не надо..... 

Там в рекомендации написано копейки в 1757 каких дворов бывают? Начните с этого. 

 

Мне просто интересно.
Иногда пользуюсь этим/.

После описания копеек в 1757, идет описание копеек 1758, некоторые обозначены как перечеканка. Так почему не спросить. Форум наверное для этого.

[korolek 716]

Виктор, у Вас Екатеринбургская копейка

[korolek 716]

Виктор, да нет, всё правильно делаете, что спрашиваете. И начали же правильно. Но вы же видите, что указано что в 1757 копейки чеканил Екатеринбург и Сестрорецк. Последний Вы исключили и потом зачем то начинаете сравнивать с Московской, хотя читали, что она не чеканила копейки в 1757 году, а лишь подготовила штемпеля, которые в последствии перегравировала из 57 в 58. И сторону всадника зря Вы не рассматриваете и считаете его малоинформативным.

[Victor5858 2]

Здравствуйте.

Относительно аверса, «неинформативный», практически половину нельзя никак идентифицировать. Все, на что я мог обратить внимание, копье, шлем и грива.

 

А сам вопрос возник не потому, что хотелось сделать упор на то, что это может быть московский двор. Согласитесь, загиб лепестка имеет отличия от стандартного Екб. По короне также немного сомнений (нижняя ее часть). Овал не слишком выражен, да и оформление ободка с точками немного отличается от Екатеринбурга. Из цифр, 5-ка немного сомнительна. Линия вензеля располагается поверх петли. У меня нет копеек тех годов. Но посмотрел фотографии в сети, копеек денег, двухкопеечников, на монетах Екатеринбурга вертикальная правая линия вензеля проходит сквозь петлю (из тех которые видел).

 

Вот, как-то так могу объяснить свой вопрос. Сумбурно, неквалифицированно, но как-то так. Наверное, более верным будет учесть факт, что: «В связи с используемыми подходами к изготовлению монет (часть элементов добивалась в ручную) большинство отличительных признаков имеют не постоянные размеры и формы, что часто их приближает к отличительным признакам других монетных дворов. Поэтому для точного определения монетного двора наиболее эффективно использовать совокупность признаков.».

Благодарю за проявленное внимание.