Ф. США, торговый доллар 1877 S. Интересная разновидность.

[Cooper338 11]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Пытаюсь разобраться с этим долларом, смущает маленькая буква монетного двора, в каталоге (пользуюсь нумиста) нет разновидности по величине буквы монетного двора. Может есть более полный каталог? Вроде бы на подделку не похоже.

 

Заранее благодарен за комментарии!

[Cooper338 11]

Вот такая "S" на таких долларах 

[Liwit3 115]

1 час назад, Cooper338 сказал:

Вот такая "S" на таких долларах 

А можно этот доллар целиком?

[Liwit3 115]

1 час назад, Cooper338 сказал:

Может есть более полный каталог?

Самым авторитетным каталогом по монетам США является "Red book" R.S.Yeoman.

 В нём указанно, что у этого доллара было два типа реверса (у вас тип2) : Без дополнительной ягоды под когтем; наконечник стрелки заканчивается над цифрой 2. Время от времени использовался на всех монетных дворах с 1875 по 1876 год и на всех монетах всех монетных дворов с 1877 по 1885 год. (первый тип: Ягода под левым (справа от зрителя) когтем орла; наконечник стрелки заканчивается цифрой 0. Использовался на всех монетах всех монетных дворов в 1873 и 1874 годах, а иногда и в 1875 и 1876 годах.). Поэтому я и попросил показать реверс с большой S целиком (может (хотя в каталоге и не указанно) у разных типов и величина МД разная была.

[iff 10 171]

Тут бы сначала с подлинностью разобраться. Гурт выглядит странновато по этим фото. Ну и ещё некоторые детали.

[Liwit3 115]

36 минут назад, iff сказал:

Тут бы сначала с подлинностью разобраться. Гурт выглядит странновато по этим фото. Ну и ещё некоторые детали.

По подлинности даже не глянул. Там же ТС утверждает, что подлинный. Я и рассматривал, почему так могло оказаться если учесть, что монета подлинная.

  Сейчас глянул на всю монету ТС целиком. Меня бы тоже она насторожила.

[Марк70 3 412]

Видимо монета реставрированная. Поэтому поле черное, а гурт белый.
Скрывали следы обработки.

[Марк70 3 412]

https://images.pcgs.com/CoinFacts/03674158_279609_2200.jpg

[Cooper338 11]

11 минут назад, Марк70 сказал:

https://images.pcgs.com/CoinFacts/03674158_279609_2200.jpg

Отлично, нашлась маленькая буква "s". Монета в патине, но поле ровное. Патина очень крепкая, пробовал немного помыть, но чуть чуть ушло. Обычно старая патина очень крепкая. Монета была ещё темнее.

[Cooper338 11]

15 минут назад, Марк70 сказал:

https://images.pcgs.com/CoinFacts/03674158_279609_2200.jpg

Только буква теперь немного не в том месте находится 

[DJK1965 18 464]

https://www.cointalk.com/threads/1877-s-trade-dollar-small-s-vs-large-s-mintmarks.362644/

 

https://forums.collectors.com/discussion/1005143/1877-s-trade-dollar-large-s-and-small-s-varieties

[Cooper338 11]

27 минут назад, DJK1965 сказал:

https://www.cointalk.com/threads/1877-s-trade-dollar-small-s-vs-large-s-mintmarks.362644/

 

 

https://forums.collectors.com/discussion/1005143/1877-s-trade-dollar-large-s-and-small-s-varieties

 

Спасибо, большое! Можно каталог Американский переписывать, столько разновидностей написания монетного двора.

[DJK1965 18 464]

27 минут назад, Cooper338 сказал:

Можно каталог Американский переписывать

Сначала эти надо изучить: https://www.ngccoin.in/variety-plus/standard-references/

В описаниях ссылаются на Walter Breen

Как пример: https://www.ngccoin.in/variety-plus/united-states/dollars/trade-dollars-1873-1885/816461/

 

Я в новые монеты не вникал. 

И по подлинности я пас.

[iff 10 171]

28 минут назад, Cooper338 сказал:

Спасибо, большое! Можно каталог Американский переписывать, столько разновидностей написания монетного двора.

Просто вы не в том каталоге смотрите. Если бы всё это было в "Red book", то она бы раздулась до размеров энциклопедии. Встречаются статьи, где перечисляются/классифицируются разные положения, размеры и форма знака двора. Вот например:

http://lincolncentsonline.com/rpm.html

Изменено 23 дек 2023, 12:08:01 пользователем iff

[Cooper338 11]

50 минут назад, iff сказал:

Просто вы не в том каталоге смотрите. Если бы всё это было в "Red book", то она бы раздулась до размеров энциклопедии. Встречаются статьи, где перечисляются/классифицируются разные положения, размеры и форма знака двора. Вот например:

http://lincolncentsonline.com/rpm.html

Вы абсолютно правы!

[Andrey5 1 901]

Торговый доллар США - один из  очень популярных объектов для подделки. Считаю, что именно с ней мы имеем дело. Достаточно сравнить детали рисунка женской фигуры с иллюстрацией подлинной монеты. Буквы в словах LIBERTY и IN GOD WE TRUST отличаются по толщине от оригинала, да и просто пляшут, O и S явно выше остальных букв, а последняя еще и неправильной формы, не соблюдает пропорции между верхней и нижней частью буквы. Полукруглые плавные складки платья на бедрах имеют углы на изделии из первого поста, а их быть не должно. Пучок волос не должен иметь выпирающего острого центрального локона. Если поднаторевшие на рассматривании колосьев "советчики" сравнят сноп на оригинальной монете с курсовой работой резчика-второкурсника шанхайского ПТУ, то у них волосы встанут дыбом от неряшливости в прорисовке зерен его колосьев. Перечень отличий можно продолжать, но смысла в этом особого нет. S монетного двора в данном случае, думаю, означает не San Francisco, а Shànghǎi. 

[Cooper338 11]

В 24.12.2023 в 06:46, Andrey5 сказал:

Торговый доллар США - один из  очень популярных объектов для подделки. Считаю, что именно с ней мы имеем дело. Достаточно сравнить детали рисунка женской фигуры с иллюстрацией подлинной монеты. Буквы в словах LIBERTY и IN GOD WE TRUST отличаются по толщине от оригинала, да и просто пляшут, O и S явно выше остальных букв, а последняя еще и неправильной формы, не соблюдает пропорции между верхней и нижней частью буквы. Полукруглые плавные складки платья на бедрах имеют углы на изделии из первого поста, а их быть не должно. Пучок волос не должен иметь выпирающего острого центрального локона. Если поднаторевшие на рассматривании колосьев "советчики" сравнят сноп на оригинальной монете с курсовой работой резчика-второкурсника шанхайского ПТУ, то у них волосы встанут дыбом от неряшливости в прорисовке зерен его колосьев. Перечень отличий можно продолжать, но смысла в этом особого нет. S монетного двора в данном случае, думаю, означает не San Francisco, а Shànghǎi. 

Отмыл монету совсем, ну и конечно все неровности сразу стало видно. Вы правы Шанхай.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ч.т.д.