Крест наперсный (пропеллер). Атрибуция и оценка.

[ЗИВ 4]

Добрый День, Уважаемые Форумчане!

Вашему вниманию предлагаю крестик для атрибуции и оценки оного.

Размер 7,5 х 5 см. Вес 21,85 гр. Металл серебро. Проб нет.

Состояние по фото.

Прошу определить подлинность и интерес на бирже.

Спасибо.

[ЗИВ 4]

И что за сюжет?

Может какой номерок из каталога....

[Сергей 16 2 051]

1 час назад, ЗИВ сказал:

Прошу определить подлинность

кмк -отсутствует

[ЗИВ 4]

Kakie vashi dokazatelstva?

[boban 187]

крест большой я 2 таких находил но в меди  а у вас в серебре  мне то же кажется современное литье  уж очень все на современщину смахивает

[boban 187]

вот посравнивайте

[нахалёнок 8 818]

тоже думаю за современку и по мотивам.

[Kopter 1 084]

Да современщина это....

 

[нахалёнок 8 818]

и вес почти тот же

[ЗИВ 4]

Хорошо. Допустим, что это современный переливок.

Мне интересно мнение специалистов.

1. Мы имеем съеденый временем бронзовый какалик.Толком не читаемый, весь покрытый зеленью, абсолютно весь. С востановленными повреждениями от тракторных плугов. Замазанный искуственной патиной и прочее... Вы вкурсе...

2. У нас (у вас) в коллекции хороший, качественный переливок, без вмешательства всякими шаберами и полировками, в дорогом металле, которому сносу нет ,с оригинального изделия (креста) кабинетного хранения без потерь, в оригинальном весе и сохранности, как это было тогда в каком то веке.... Всё чётко видно, глаз радуется.

Учитывая все плюсы и минусы, что выберет коллекционер?

Первое место всё таки присуждаю Опытному Коллекционеру Сергею 16.  Было бы желательно присвоить ему очередное звание.

Хотелось бы увидеть ответ на вопрос про сюжет крестика.

Кстати, оригинал крестика имеется в бронзе. Но это семейная реликвия.

 

[Kopter 1 084]

4 минуты назад, ЗИВ сказал:

Хорошо. Допустим, что это современный переливок.

Мне интересно мнение специалистов.

1. Мы имеем съеденый временем бронзовый какалик.Толком не читаемый, весь покрытый зеленью, абсолютно весь. С востановленными повреждениями от тракторных плугов. Замазанный искуственной патиной и прочее... Вы вкурсе...

2. У нас (у вас) в коллекции хороший, качественный переливок, без вмешательства всякими шаберами и полировками, в дорогом металле, которому сносу нет ,с оригинального изделия (креста) кабинетного хранения без потерь, в оригинальном весе и сохранности, как это было тогда в каком то веке.... Всё чётко видно, глаз радуется.

Учитывая все плюсы и минусы, что выберет коллекционер?

Первое место всё таки присуждаю Опытному Коллекционеру Сергею 16.  Было бы желательно присвоить ему очередное звание.

Хотелось бы увидеть ответ на вопрос про сюжет крестика.

Кстати, оригинал крестика имеется в бронзе. Но это семейная реликвия.

 

Забыли добавить один пункт

3. скачиваем фотки с меднолита и у вас коллекция металлопластики...

Таким способом,не тратя денег,можно и другие коллекции собирать...

[RYLNK 1 161]

коллекционер однозначно выберет  качественный, красивый, без вмешательства всякими шаберами и полировками, тракторами и плугами но обязательно оригинальный предмет, в этом и есть смысл коллекционирования - а так можно со всего чего угодно переливок налить и радоваться.

[ЗИВ 4]

Ну это Вы... Нет слов.

Я же не говорю про фотки...

Речь о металле.

[ЗИВ 4]

Я не говорил же

Со всего чего угодно.

Если я выложу фотки оригинала крестика, вы тоже скажете всё что угодно, или переливок и прочее...

 

Почему по вашему всё должно быть в земле и в изумрудной красивой зелёной патине?

[RYLNK 1 161]

3 минуты назад, ЗИВ сказал:

Почему по вашему всё должно быть в земле и в изумрудной красивой зелёной патине?

именно что не должно, в этом и смысл, в этом и интерес

[Светик 928]

15 минут назад, ЗИВ сказал:

Почему по вашему всё должно быть в земле и в изумрудной красивой зелёной патине?

Вообще - да! Для настоящих коллекционеров изумрудная патина радует глаз! Остальное как у кота яйки

[ЗИВ 4]

Смотрите. Вы же не купите рубль Иоана Шестого. Думаю нет. Да их и нет.

А как не купить качественный ( не китайский) переливок. Который сделал Абрамович из своей коллекции, по приколу.

Хотя бы знать как он выглядит, мать его.

[RYLNK 1 161]

5 минут назад, Светик сказал:

Остальное как у кота яйки

а переливок с этого, о чем говорит ТС, даже не яйки, а протез под них

[ЗИВ 4]

Всё равно

Светик молодец!

[hittwow 123]

1 час назад, RYLNK сказал:

коллекционер однозначно выберет  качественный, красивый, без вмешательства всякими шаберами и полировками, тракторами и плугами но обязательно оригинальный предмет, в этом и есть смысл коллекционирования - а так можно со всего чего угодно переливок налить и радоваться.

Если можно найти красивый предмет, то конечно. Но у меня в коллекции лежит крестик в коричневой патине, не гладенький и не блестящий. Но в каталоге меднолита именно он со степенью редкости R-10.

 Найти такой в идеале нереально, но я очень рад, что он у меня есть. Таких може ещё 2-3 штуки. А у меня есть, пусть страшненький, но есть.

[RYLNK 1 161]

12 минут назад, hittwow сказал:

Если можно найти красивый предмет, то конечно. Но у меня в коллекции лежит крестик в коричневой патине, не гладенький и не блестящий. Но в каталоге меднолита именно он со степенью редкости R-10.

 Найти такой в идеале нереально, но я очень рад, что он у меня есть. Таких може ещё 2-3 штуки. А у меня есть, пусть страшненький, но есть.

мне кажется вы не верно уловили суть моего сообщения, нравится вам собирать цифры по меднолиту, собирайте  на здоровье. 

[ЗИВ 4]

16 минут назад, RYLNK сказал:

мне кажется вы не верно уловили суть моего сообщения, нравится вам собирать цифры по меднолиту, собирайте  на здоровье. 

Когда то жил себе такой сумчатый волк в Австралии. Не уберегли, он исчез, больше нет. Человечество совершило ошибку.

Если бы он жил в охраняемом заповеднике, то были бы КОПИИ мы бы его не потеряли.

[Mishail25 1 327]

В 31.10.2023 в 17:15, ЗИВ сказал:

И что за сюжет?

Здравствуйте. Двухсторонний наперсный крест "Распятие с Предстоящими - Иоанн Предтеча. Избранные Святые". Древняя Русь 16 -17 вв.,
Двухсторонние наперсные кресты данного типа широко бытовали на протяжении второй половины XIVв. - первой половины XVIIв. преимущественно в округе Москвы
Крест круглоконечный с дугами в средокрестии.
Центральную часть лицевой стороны занимает рельефное изображение Распятия. Крест едва намечен, рельефно выражена лишь табличка над головой Христа. Ноги Христа стоят на Голгофе. По сторонам Орудия Страстей Господних (копье и трость). Под руками Спасителя - рельефные монограммы Мария, Иоанн.
В боковых медальонах - поясные фигуры скорбящих Богоматери с Женой - мироносицей и Иоанна Богослова с Лонгином Сотником. В верхнем медальоне - поясные фигуры Архангелом Михаила и Гавриила. В нижнем медальоне - поясные фигуры Иоанна Златоуста и Николая Чудотворца.
Центральную часть оборотной стороны занимает рельефное изображение Иоанна Предтечи (Ангел Пустыни) в рост с поднятой правой рукой и развернутым свитком в левой.
В боковых медальонах - поясные фигуры Святых. В верхнем медальоне - поясные фигуры Пророка Илья и Святителя Иоанна Златоуста. В нижнем медальоне - поясные фигуры Преподобного Сергия Радонежского и Великомученницы Параскевы Пятницы.
Оглавие с рельефным изображением Нерукотворенного Образа Спаса.

https://k1000k.ru/2.html

[hittwow 123]

11 часов назад, RYLNK сказал:

мне кажется вы не верно уловили суть моего сообщения, нравится вам собирать цифры по меднолиту, собирайте  на здоровье. 

Я уверен, что это вы не уловили суть моего сообщения. Вы сразу родились с точным знанием всех предметов коллекционирования и к каталогам никогда не обращались (нафига коллекционировать по каким-то циферкам в каталогах !?). У вас наверняка собственный каталог по всему на свете и ориентируетесь только на него.

 И конечно у вас в коллекции все монеты только со штемпельные блеском, без вмешательств и шрамов от лопаты. И любой, даже уникальный предмет, не попадающий под ваши критерии идеала, просто выбрасываете в окно (знать бы где это окно под которым валяются покоцанные раритеты).    

Конечно каталоги как и люди стареют, становятся не актуальны,степени редкости меняются, но любое коллекционирование основавается на знаниях, а любой каталог нам их даёт. И если отбросить выпендрешь, вы тоже пользуетесь каталогами и собираете свою коллекцию именно по номерам в каталоге.

А такого крестика у вас никогда не будет, уж очень редок, хоть и под номерком. Есть у меня в коллекции ещё иконки с такими номерами в каталоге. Конечно копанина, но в нормальном состоянии. 

[RYLNK 1 161]

18 минут назад, hittwow сказал:

И любой, даже уникальный предмет, не попадающий под ваши критерии идеала, просто выбрасываете в окно 

не, не выбрасывается, просто не покупается, зачем мне что-то что не попадает под мои критерии идеала? говорю же, вы не правильно поняли, прочитайте еще раз. Более добавить нечего и прошу не уводить тему в область флуда и обсуждение личностей:

21 минуту назад, hittwow сказал:

Вы сразу родились с точным знанием всех предметов коллекционирования и к каталогам

 есть что сказать по предмету-говорите, но флудить не надо, считайте это устным предупреждением.

спасибо за понимание.