Латвия (до введения евро)

[medved 230]

Только что, нахалёнок сказал:

у тя есть шанс стать "федорин" по латвии

у меня не так много материала для этого и мало информации в целом по ним, эти монеты не так интересны как СССР, правильнее сказать почти никому не интересны на таком уровне

[нахалёнок 8 796]

но ты пашешь как бульдозер. так что...

[medved 230]

Только что, нахалёнок сказал:

но ты пашешь как бульдозер. так что...

надо микроскоп отбивать

[coins2001 686]

7 часов назад, нахалёнок сказал:

подгавировки. признавать ли их разновидностями-на твоё усмотрение. я бы не стал. написал бы

variaties exists

Что там гравировать-то? Просто раздолбанный штемпель. Такое не стоит внимания.

 

Показанные 50 сантимов 2009 - это все различные варианты разрушения штемпеля. Вряд ли стоит внимания даже как брак. Например, штемпели могли быть недостаточно закаленные.

На российских монетах такого рода брак в порядке вещей. Особенно с 2009 года, когда рублевые номиналы перешли на более твердые стальные заготовки.

Изменено 8 янв 2020, 17:19:24 пользователем coins2001

[medved 230]

Только что, coins2001 сказал:

Что там гравировать-то? Просто раздолбанный штемпель. Такое не стоит внимания.

тогда все эти канты и палки результат некачественного штемпеля который (которые) потихоньку изнашивался.

Ну тогда только матовый и глянцевый, остальное можно отнести к браку чеканки. А что скажете по 2009 году?

[coins2001 686]

8 часов назад, нахалёнок сказал:

штемпель травлёный и нетравлёный. в чём разница то если маточник один? разницу видишь? это ж не механическая доработка а химическая. сам штемпель не меняется. меняется рельеф.

Спорный вариант. Учитывать и собирать нужно, но называть ли разновидностью? Это ведь даже не пруф-лайк. Поле не полированное, а просто блестящее. Хотя на 2 сантимах 2007 очень похоже на полированное.

И матовость может быть выражена в разной степени. На 2 сантимах 2007 она ярко выражена, на 1 сантиме 2005 - как-то меньше. На 10 сантимах 1992 она тоже есть, но не очень явная. Четкую границу можно указать для конкретных монет, но в целом ее нет.

Кажется эту матовость уже обсуждали раньше. Найду - дам ссылку.

[МиМ 1 877]

"Матовый" герб скорее всего - использование отработанного штемпеля для чеканки наборов улучшенного качества.

После окончания "специального" тиража штемпель отправляли в цех "тиражки".

 

Вся же вакханалия с кантом - это начало "уставания" края рабочего штемпеля, отпускание закалки и начало его деградации по краю. 

По крайней мере выглядит по картинкам именно так, как деградация, а не как намеренное внесение изменения.

 

 

[coins2001 686]

27 минут назад, coins2001 сказал:

Кажется эту матовость уже обсуждали раньше. Найду - дам ссылку.

Вот на узбекских монетах обсуждали.

http://coins.su/forum/topic/190412-monety-uzbekistana/?page=31

 

[medved 230]

11 минут назад, МиМ сказал:

"Матовый" герб скорее всего - использование отработанного штемпеля для чеканки наборов улучшенного качества.

После окончания "специального" тиража штемпель отправляли в цех "тиражки".

 

Вся же вакханалия с кантом - это начало "уставания" края рабочего штемпеля, отпускание закалки и начало его деградации по краю. 

По крайней мере выглядит по картинкам именно так, как деградация, а не как намеренное внесение изменения.

 

 

Ну так нету наборов с такими монетами, зато есть письмо из банка с таблицей выпусков обычных монет и BUNC, где нет 50 сантим улучшенного чекана кроме 1992 года и эта монета во всех годовых и не очень наборах.
 

[МиМ 1 877]

1 минуту назад, medved сказал:

Ну так нету наборов с такими монетами, зато есть письмо из банка с таблицей выпусков обычных монет и BUNC, где нет 50 сантим улучшенного чекана кроме 1992 года и эта монета во всех годовых и не очень наборах.

Таблицы, оно конечно хорошо, но монеты (РФ)  2003 годов в пруфе есть, а наборов - нет.

Впрочем - это лишь версия, как и с каким описанием это указывать - конечно же только Вам.

[medved 230]

Указать-то мы укажем как-нибудь, но вот разобраться-то хочется.
Ну хорошо, а как прокомментировать тогда это, разница там тоже видна с этой матовостью, но монеты все Semi-proof
2 в коробочках, третья из набора от трёх монет, четвёртая где-то лежит ещё

[medved 230]

А вот ещё б/у-шные коровы из наборов, я на этих наборных стадо собак уже съел

[medved 230]

36 минут назад, МиМ сказал:

"Матовый" герб скорее всего - использование отработанного штемпеля для чеканки наборов улучшенного качества.

После окончания "специального" тиража штемпель отправляли в цех "тиражки".

 

Вся же вакханалия с кантом - это начало "уставания" края рабочего штемпеля, отпускание закалки и начало его деградации по краю. 

По крайней мере выглядит по картинкам именно так, как деградация, а не как намеренное внесение изменения.

 

 

 Вспомнил что у литовцев есть монета 10 центов 2006 года качества Пруф или пруф-лайк, очень малого тиража, а наборов таких нет, когда-то мне за 10 лат предлагали - не купил.

Также следует отметить что не существует (или пока не найдено, или я не не в курсе) монет 2 сантима 2007 года БЕЗ матового герба, также имею 1 и 2 сантима - не наборных 1992 года С матовым гербом.
Скоро чувствую меня накроет паранойя, если я с этой матовостью не разберусь

[МиМ 1 877]

В 08.01.2020 в 21:12, medved сказал:

Указать-то мы укажем как-нибудь, но вот разобраться-то хочется.
Ну хорошо, а как прокомментировать тогда это, разница там тоже видна с этой матовостью, но монеты все Semi-proof
2 в коробочках, третья из набора от трёх монет, четвёртая где-то лежит ещё

На наш взгляд - "пруфом" можно назвать только самую правую "корову" в коробке - у остальных пустоты в "узоре" говорят о полировании всего поля торца штемпеля, а не специальном  его изготовлении.

[medved 230]

По поводу двушек 1993, там коров нет, ну да ладно.

Банком изначально было заявлено выпуск Extra-polished (много) и Semi-proof (мало), т.е. чисто пруф не оговаривался, по-моему прибалтийское современное, всё что не драгметал это пруф-лайк, а не пруф, но может это не так. Что такое семи-пруф американцы характеризуют так:

semi-prooflike
A term used to describe a coin that has some mirror-like surface mixed with satin or frosty luster. Reflectivity is obscured on such a specimen, unlike the reflectivity on prooflike and deep mirror prooflike coins.

 

Ну это тоже дело десятое, может 1993 и плохой пример, но корова 1992 она BUNC и в наборах была и матовая и не матовая, тут уже не скажешь что штемпель для наборных передали на регулярный чекан, потому как сам BUnc разный, и это не только корова, конечно можно сказать, что регулярные монеты засунули в наборы, но блин....нет, не надо так говорить.

 

другая сторона коров наборных

[aлeksey 50]

Про 50 сантим 2007, я думаю про канты надо просто сделать заметку в книге, как с 5 латовиками Dievs над головой девушки. Такие отличия на монетах есть и они имеют массовый характер с разной степенью дефекта штемпеля. А как разновидНОСТИ ввести два -1) Обычный без дефектов канта и палки и 2) с Дефектом канта и дефектом палки. Ну или 3, если считать матовость, но лично я бы матовости не давал отдельный номер, а просто бы написал в заметке и привел фотографии.

 

Считать ли Брак разновидностью или нет, решение автора. Многие монеты по Федорину - браки и все счастливы

То же самое с петухом из наборов, брак, но можно и нужно отнести к разновидам, как я считаю

Изменено 27 мая 2020, 14:42:52 пользователем Лика-33
4.10

[medved 230]

Вот чего в книге не надо, так это всякие поверья со словом, типа Диевс над головой. Сборник сказок и примет мы оставим кому-нибудь другому. Дефект это брак, брак это не разновидность. Посты про 50 сантимов я делал как раз чтобы определить что такое эти канты и палки, выходит, что замученный штемпель, как мы и предполагали, хоть и сомневаясь. Это можно упомянуть, но без отношения к разновидностям. Про матовость надо думать, я склоняюсь пока всё таки в сторону разновидностей. Касательно петуха, это разные монеты, но не из-за брака, а из-за другого качества чеканки, брак бонусом

[medved 230]

По всему вышесказанному.

 

2007

1. Монета с матовым гербом - травленный штемпель, зачем - непонятно. Можно конечно предположить, что хотели сделать как 2 сантима, но тогда почему большинство монет "глянцевые"? Да и 2 сантима 2007 чеканились в Нидерландах, а 50 сантимов 2007 в Германии. Относить к разновидностям или нет не понятно, но упоминания безусловно стоит.
2. Все остальные шесть вариантов - кольцевая выработка штемпеля, от маленького изменения до мега-канта и косой палочки на последнем варианте. Следует заметить, что таких метаморфоз на матовом гербе не обнаружено, правда таких монет и немного, через это можно предположить, что "матовый" штемпель был более качественный.
Итог: 2 варианта. Матовый и глянцевый с различной степенью выработки штемпеля.

По тиражам банк тоже путается в показаниях, по информации от 27.11.2007 говорится о 4 000 000, по информации 2013/2014 годов - 4 200 000

 

2009

Я так понял, разновидностей тут нет, есть только штемпель со значительной степенью износа. Это если я правильно понял.

Монета чеканилась на том же монетном дворе что и 50 сантимов 2007. Через этоможно предположить, что качество штемпеля скорее всего было такое же, в следствии чего штемпель раздолбался примерно так же, поэтому палочки можно отбросить, но не совсем так. Тираж указан как 5 000 000

Вопрос.
Откуда взялись "двойные буквы" и почему таких не было выражено на 2007?
Также вопрос по звезде и букве R, неужели в процессе износа изображения могут так сблизиться? Есть ли такие примеры на других монетах (может есть фото)?

[gomer89 65]

Что-то похожее я пытался сделать для эстонской мелочи: там тоже кантов на любой вкус.
Неделю глаза ломал и решил, что так как изнашивается штемпель непрерывно, то и подвариантов может быть очень много, и это исследование никуда не годится 

[medved 230]

В 11.01.2020 в 19:43, gomer89 сказал:

Что-то похожее я пытался сделать для эстонской мелочи: там тоже кантов на любой вкус.
Неделю глаза ломал и решил, что так как изнашивается штемпель непрерывно, то и подвариантов может быть очень много, и это исследование никуда не годится 

Это не на 10 центах 2006 случаем? Или там все такие?

[gomer89 65]

27 минут назад, medved сказал:

Это не на 10 центах 2006 случаем? Или там все такие?

Скорее всего.
Большая куча ещё где-то лежит 

[medved 230]

Только что, gomer89 сказал:

Скорее всего.
Большая куча ещё где-то лежит 

UNC нет случаем или роликов? У меня на обмен есть кой чего:

 

[gomer89 65]

1 минуту назад, medved сказал:

UNC нет случаем или роликов? У меня на обмен есть кой чего:

 

у меня есть два каких-то ролика 
один точно с 5 кронами
но они тоже где-то убраны далеко

[medved 230]

8 минут назад, gomer89 сказал:

у меня есть два каких-то ролика 
один точно с 5 кронами
но они тоже где-то убраны далеко

НАДА!

[gomer89 65]

Только что, medved сказал:

НАДА!

ну когда-нибудь потом