Ф. Камбоджа, 4 франка 1860

[Фима Фокс 6 551]

двушка пномпеньская из ржавых штемпелей.

а мелочь уже совсем неведомая.

и у краузе это именуется local manufacrure.

лекомт картинок не даёт, стесняется.

именно оно, грубое и не женственное.

местные на коленке лепили из говна и палок.

правда, из серебряных.

[Фима Фокс 6 551]

1 минуту назад, Ростовский сказал:

может и Брюссель ( тебе виднее )

ну ты ваще.

достать картинку?

без твоего согласия не буду.

[Ростовский 2 388]

Только что, Фима Фокс сказал:

достать картинку?

 

не надо 

скан там так-себе качеством

у меня он тоже сохранился 

лучше покажи свою двушку 

если там фотки хорошие 

[Фима Фокс 6 551]

не, нету фоток, своё фоткать моветон, да и кто монеты дома держит.

 

нашёл зато четвёрку пномпеньскую настояшую (!), давно проходила, в начале века.

 

качество, правда, ещё до изобретения нормальных сканеров, но довольно приличное.

[Фима Фокс 6 551]

29 минут назад, Ростовский сказал:

А я всё помню !

 

гурт вот такой  и поверхность поля монеты такая вот ( к осмотру есть сейчас только эти фотки в качестве -> но они же дают представление о качественном

старинном рестрайке туземной чеканки ? )

 

             

 

 

 

 

скромный ты человек, Миша.

бельгийская двушка в офигенском состоянии, не берусь цифрами оперировать, ибо блудняк всё это, но МС там немалый.

штемпель без малейшей коррозии, хотя микротрещинки уже есть на нём местами.

этот до Пномпеня точно не доходил, думаю, его развалили раньше.

[Ростовский 2 388]

 Да есть - раскольчик , наплывы скраёв , шрифт немножка-немножа пляшет / что характено для первых ПномПеней- я изучал немножка вопрос НО - ЭТО НЕВАЖНО - ибо вещь крутейшая 

 

Я цель этой дискусси понимаю так что  мы пытаемся  доказать ТС  что его изделие есть  серебряный но кустарно выполенный рестрайк

с невозможным гуртовым оформлением и нестандартным весом , выполненный в Ю.В.А . ( которая включает в себя и Камбоджу )

в начале-середине 20-го века ? Насчёт того что это литьё --> не металлопат я ,  не могу судить достоверно  ,  но вид у предмета

нерадостный  и не из-за  хождения по карманам 

 

 

 

Изменено 4 апр 2023, 00:09:22 пользователем Ростовский

[Фима Фокс 6 551]

Думаю, что у него местечковая копия вот с этой самой пномпеньской четвёрки, штемпель тот же.

[Ростовский 2 388]

6 минут назад, Фима Фокс сказал:

местечковая копия вот с этой самой пномпеньской четвёрки, штемпель тот же.

TERTIUM NON DATUR

[Хаджимурат 0]

Я так понимаю, что если даже это и рестрейк, но он всё равно представляет нумизматическую ценность, поскольку был таки официальным платёжным средством. Да и выпущен был официально, с санкции короля, как я понял.

Бельгийский оригинал стоит более 500€. Эту я взял за 280€. Да и они- раритет. Вот я и подумал,- надо спросить сведующих людей, оставить эту монету, или вернуть её?

[Ростовский 2 388]

2 часа назад, Хаджимурат сказал:

раритет

ДА ,  с Вашей точки зрения раритет 

 

 

 

 

 

Изменено 4 апр 2023, 07:14:56 пользователем Ростовский

[Фима Фокс 6 551]

3 часа назад, Хаджимурат сказал:

Я так понимаю, что если даже это и рестрейк, но он всё равно представляет нумизматическую ценность, поскольку был таки официальным платёжным средством. Да и выпущен был официально, с санкции короля, как я понял.

Бельгийский оригинал стоит более 500€. Эту я взял за 280€. Да и они- раритет. Вот я и подумал,- надо спросить сведующих людей, оставить эту монету, или вернуть её?

ну кто кроме вас решит, будет ли вас радовать сомнительный предмет, или лучше поднапрячься и купить бесспорно оригинальный.

 

почаще гурт разглядывайте, может придёте быстрее к нужному умозаключению

[Фима Фокс 6 551]

Рестрайк рестрайка - это не рестрайк. 
даже если в каких-то ритуальных целях и использовался. Рестрайк я показал. Сравните с вашим. Обратите внимание на рыхлую тёмную патину вокруг букв легенды, характерную для литья. Гурт там просто орёт.

[Хаджимурат 0]

13 минут назад, Фима Фокс сказал:

Рестрайк рестрайка - это не рестрайк. 
даже если в каких-то ритуальных целях и использовался. Рестрайк я показал. Сравните с вашим. Обратите внимание на рыхлую тёмную патину вокруг букв легенды, характерную для литья. Гурт там просто орёт.

Да я понимаю, что это рестрайк. Гурт мне тоже проорал, что это- рестрайк. Мой вопрос был- насколько данный рестрайк представляет нумизматическую ценность, имел ли он хождение, наряду с официальными, бельгийскими. Ведь речь идёт об Ю.В.А. и тех временах, когда техника "рестрайка" у них была не на высоте.

Были ли эти рестрайки реальными деньгами. Вот в чём вопрос. Если- да, то, как реальную "деньгу" можно её оставить, за половину стоимости брюссельского оригинала.

Если же эта монета и для того времени считалась подделкой, и не использовалась в расчётах, то смысла оставлять подделку, действительно, нет.

[Фима Фокс 6 551]

то, что всё это в обороте участвовало - сомнений нет, тем более что серебро.

но то, что это уже даже не рестрайк с восстановленного штемпеля, а копия с копии, я лично не сомневаюсь.

но кроме вас никто не будет решать, надо оно вам или нет.

найти документы, разрешал ли король клонировать рестрайки рестрайков, мы вряд ли сможем.

как должен выглядеть пномпеньский рестрайк первого отжима, я показал.

сколько раз с них снимали копии в местных гаражах - я не знаю.

 

 

[Фима Фокс 6 551]

судя по попадающимся утёртым экземплярам, там и эта медаль ходила в обороте как 4 франка.

многие тоже в коллекцию кладут как памятник денежного обращения.

вопрос вкуса.

Изменено 4 апр 2023, 09:59:54 пользователем Фима Фокс

[Хаджимурат 0]

В принципе, за 280€ можно и оставить себе. Как-никак, всё равно, раритет. Да и не особо много их на рынке. Тем более, за такую цену. Рестрайки и за бОльшую цену уходят (если не современная подделка).

А брюссельский оригинал, если по хорошей цене попадётся,- тоже возьму.

[Хаджимурат 0]

3 часа назад, Фима Фокс сказал:

судя по попадающимся утёртым экземплярам, там и эта медаль ходила в обороте как 4 франка.

многие тоже в коллекцию кладут как памятник денежного обращения.

вопрос вкуса.

 

Такая есть у меня тоже. Гурт гладкий. 

[Фима Фокс 6 551]

ну таких в виде рестрайков и не встречалось.

[Хаджимурат 0]

3 часа назад, Фима Фокс сказал:

ну таких в виде рестрайков и не встречалось.

Но мой рестрайк Вам как по этой цене? Дорого?

[Фима Фокс 6 551]

по мне лучше исходник за 600, но красивый.

чем такое, но по 280.

[Фима Фокс 6 551]

да и не рестрайк у вас.

а местное изделие по мотивам рестрайка.

но серебряное.

и не ранее первой трети 20 века.

 

 

[Хаджимурат 0]

17 часов назад, Фима Фокс сказал:

да и не рестрайк у вас.

а местное изделие по мотивам рестрайка.

но серебряное.

и не ранее первой трети 20 века.

 

 

Возможно, Вы и правы, но оставлю я этот рестрайк рестрайка себе. А потом, когда приобрету оригинал по хорошей цене,- продам этот рестрайк рестрайка. Меньше он уж точно стоить не будет.

[Ростовский 2 388]

4 часа назад, Хаджимурат сказал:

и не ранее первой трети 20 века.

 

дай БОГ здоровия и удачи

[Ростовский 2 388]

4 часа назад, Хаджимурат сказал:

 Меньше он уж точно стоить не будет.

поживём Увидимжелаю не меньше 

 

 

[Хаджимурат 0]

4 часа назад, Ростовский сказал:

поживём Увидимжелаю не меньше 

 

 

А есть сомнения? Вы часто встречаете эти монеты (даже рестрайки рестрайков)? А я вижу, как они за эту цену уходят (брюссельские оригиналы- гораздо дороже). Так что, возвращать её смысла не вижу. Оставлю себе. Будет дополнять мою камбоджийскую часть. А оригинал, надеюсь, тоже подвернётся.