Леонардо черкес!

[Brios 6 695]

Спасибо коллеге с la moneta. Удивил так удивил.

Документ найденный в Государственном архиве Флоренции профессором Карло Вечче из Неаполитанского университета, подтверждает иностранное происхождение матери Леонардо Катерины . Женщина была черкешенкой кавказского происхождения, которую привез во Флоренцию мужчина по имени Донато. Ее долгий путь, до прибытия во флорентийскую столицу, привел ее, в состоянии рабства, сначала к Азовскому морю, на нынешнюю территорию между Россией и Украиной, затем в Византию , затем в Венецию.    . Впоследствии Катерину купила семья Да Винчи. Сейчас в Турции проживает самая большая черкесская община в мире. С физиогномической точки зрения черкесы очень похожи на итальянское население. Это тае сейчас заявляют итальянцы. Буль да Винчи чукчей, то они и а чукчи бы записались. 

Согласно документу в Государственном архиве Флоренции — от  2 ноября 1452 года  — Екатерина была дочерью князя Якоба , правившего одним из королевств на плоскогорьях гор Северного Кавказа. Но мы то знаем что князь на кавказе каждый второй, а государство могло состоять из 2 аулов)) Однако позже она была порабощена после похищения, вероятно, татарами. Она прибыла во Флоренцию в 1442 году, в возрасте около 15 лет , где работала служанкой и сиделкой в доме Женевы. Именно здесь Катерина познакомилась с Пьеро да Винчи, нотариусом, от которого она зачала своего незаконнорожденного сына, родившегося 15 апреля 1452 года в Анкиано, небольшой деревне в муниципалитете Винчи. Таким образом, когда Леонардо родил, она была 25-летней женщиной .    

Найденный документ касается акта освобождения от рабства, изданного Пьеро да Винчи, отцом Леонардо и временным спутником женщины. Отречение Катерины как «объекта собственности» произошло через полгода после рождения великого художника. Находка подтверждает то, на что уже указывали исследования собственных отпечатков пальцев Леонардо , проведенные в прошлом. Следы показали аномалии по сравнению с итальянским населением, что свидетельствует о возможном левантийском или еврейском происхождении матери художника.      

[Brios 6 695]

Вспоминается классика жанра.

«Намекну: одна из французских королев, жившая в шестнадцатом веке, надо полагать, очень изумилась бы, если бы кто-нибудь сказал ей, что ее прелестную прапрапраправнучку я по прошествии многих лет буду вести под руку в Москве по бальным залам.»

 

«Азазело тихо и одобрительно крякнул, а Воланд, внимательно поглядев на Маргариту, заметил как бы про себя:
— Да, прав Коровьев! Как причудливо тасуется колода! Кровь!»

[Brios 6 695]

Решил посмотреть на черкесский вклад в нумизматику))

Жена Фарука была черкешенкой.

[Brios 6 695]

Если не ошибаюсь. Этой медалью награждали тех кто воевал против черкесов в Абхазии.

[Brios 6 695]

И эта медаль тоже имеет отношение к черкесам.

[Статер 233]

2 часа назад, Brios сказал:

Если не ошибаюсь. Этой медалью награждали тех кто воевал против черкесов в Абхазии.

Ошибаетесь. Это медаль за Русско-турецкую войну, и к 1878 году,когда была учреждена эта медаль, война на Кавказе давно закончилась. 

Более того, среди черкесов были добровольцы, которые воевали с турками на стороне русской армии. 

А вот вторая  медаль имеет непосредственное отношение к черкесам. 

 

Вклад в нумизматику - нулевой. Своих денег у них не было. Да и как то широкого распространения деньги у них не получили. На аулах периода до переселения в Турцию, либо на равнину попадаются изредка монеты Золотой орды, крымские монетки, крайне редко русские. Единственный раз товарищ нашел 1/4 часть лобанчика.  Не помню где, но читал, что у черкесов было правило уничтожать найденные монеты, чеканенные другими народами, якобы потому, чтобы не могли предъявить претензии  на землю. Мол, мы здесь жили, и монеты тому доказательство. 

Равнинные аулы побогаче. Попадаются русские монеты от Петра 1 до Николая 1, ну и также Орда, Крым.  

[Learner 424]

25 минут назад, Статер сказал:

Ошибаетесь. Это медаль за Русско-турецкую войну, и к 1878 году,когда была учреждена эта медаль, война на Кавказе давно закончилась. 

Более того, среди черкесов были добровольцы, которые воевали с турками на стороне русской армии. 

Черкесы воевали в составе туререцких иррегулярных войск - около 50 тыс.

Был Кавалерийский полк горцев - бои за Шипку, Лович, Бяла, Стара-Загора и др. 

Участвовали они и в турецком Абхазском десанте 1877г. и восстании на Кавказе в это время.

[Rain713 5 552]

Черкесы до сих пор личная охрана короля Иордании.

[Статер 233]

21 час назад, Learner сказал:

Черкесы воевали в составе туререцких иррегулярных войск - около 50 тыс.

Был Кавалерийский полк горцев - бои за Шипку, Лович, Бяла, Стара-Загора и др. 

Участвовали они и в турецком Абхазском десанте 1877г. и восстании на Кавказе в это время.

Ну это не серьезно. Это капля в море. Курды, албанцы, даже поляки воевали за турков. 

В восстании, если имеется ввиду восстание 1877-1878, то черкесы, в нем вроде не участвовали. По крайней не видел упоминания о них. Кроме того, проходили у меня несколько ЗОВО на кубанских казаков за подавление восстания в Дагестане и Чечне в 1877-1878. Т.е казаков из мест проживания черкесов направили подавлять восстание, зная что они не выступят в тылу. Волнения были в Кубанской области раньше.  

[Статер 233]

На тему награждения за бои с десантом в Абхазии. 

[Learner 424]

В 16.03.2023 в 20:26, Brios сказал:

Если не ошибаюсь. Этой медалью награждали тех кто воевал против черкесов в Абхазии.

23 часа назад, Статер сказал:

Ошибаетесь. Это медаль за Русско-турецкую войну, и к 1878 году,когда была учреждена эта медаль, война на Кавказе давно закончилась. 

 

"Об учреждении медали в память Турецкой войны 1877-1878 годов. ...

1. Светло бронзовой медали:

а) Всем генералам, штаб и обер офицерам и нижним чинам ... которые в течение 1877-1788 годов

    действительно участвовали в одном или нескольких сражений против Турок в Европейской или 

    Азиатской Турции и на берегах Черного моря и высадившихся Черкесов, так и против Горцев,

    при усмирении возмущения."  ( ПСЗРИ, соб.II (1825-1881), т.53(1878): часть 1, зак.58413, с.274)

Кто ошибается?

     

[Статер 233]

Получается, что я. Но я если честно, почему то подумал, что уважаемый Brios имел ввиду Кавказскую войну.

Признаю, что получается в этом контексте, медаль имеет отношение и к черкесам. 

Интересно,  что на ленте за отражение этого десанта, нет ни слова за черкесов. 

[Статер 233]

У нас о других войнах России с участием черкесов на противоположенной стороне, как то не вспоминают.  Рефлекс уже, если черкесы и война, то Кавказская. 

Вот лента, тоже непосредственное отношение к черкесам имеет. Остатки укрепления видны с космоса до сих пор, правда памятником не является.

[Brios 6 695]

В Италии проходила такая интересная медаль 1957 года

 

Изменено 17 мар 2023, 21:04:57 пользователем Brios

[Статер 233]

Адыгеи у меня сейчас нет, но есть Кабарда.

Кабардинцы тоже адыгский (черкесский) народ.  

[Статер 233]

1 час назад, Brios сказал:

В Италии проходила такая интересная медаль 1957 года

 

Интересно, а кому она нужна в Италии? 

Довольно редкая медаль. По месту за 20 лет один раз проходила. 

[Brios 6 695]

13 часов назад, Статер сказал:

У нас о других войнах России с участием черкесов на противоположенной стороне, как то не вспоминают. 

 

Самое интересное что это  не только касается описания предметов из истории России и СССР. На западных аукционах черкессы тоже почти не упоминаются.

Хотя не самый маленький народ. 

 

13 часов назад, Статер сказал:

Интересно, а кому она нужна в Италии? 

Довольно редкая медаль. По месту за 20 лет один раз проходила. 

Это один из "залетных" предметов. На итальянских аукционах они попадаются достаточно регулярно. Большой плюс в том что глобально итальянцы ВООБЩЕ не интересуются ничем кроме самих себя. И там иногда можно купить интересную вещь ща адекватные деньги.

 

13 часов назад, Статер сказал:

Интересно, а кому она нужна в Италии? 

Довольно редкая медаль. По месту за 20 лет один раз проходила. 

И про иммигрантов забывать нельзя. Италия многих приютила.

Эта ушла за 200 евро  

 

Тоже залетные.

[Learner 424]

В 17.03.2023 в 17:04, Brios сказал:

В Италии проходила такая интересная медаль 1957 года

 

Ууууу  .... это куда позабористее Переяславской рады.

[Brios 6 695]

12 часов назад, Learner сказал:

Ууууу  .... это куда позабористее Переяславской рады.

Да, я тоже долго осознавал увиденное.

Такую сцену не каждый день увидеть можно.

 

13 часов назад, Статер сказал:

Интересно, а кому она нужна в Италии? 

 

Кстати. У итальянцев часто можно встретить наши червонцы  75-79 годов

[Learner 424]

4 минуты назад, Brios сказал:

Да, я тоже долго осознавал увиденное.

Такую сцену не каждый день увидеть можно.

Сцена классическая для 1957г. Я про историю ...

[Brios 6 695]

7 минут назад, Learner сказал:

Сцена классическая для 1957г. Я про историю ...

Соцреализм по своему мифотворчеству не отличается от американского. Это необходимая составляющая империи.

А как было на самом деле часто уже не важно.

[Brios 6 695]

Возвращаясь к черкесам. Удивительно, оказывается Федор Ушаков был из известного черкесского рода.

[igoregor 78]

3 минуты назад, Brios сказал:

Возвращаясь к черкесам. Удивительно, оказывается Федор Ушаков был из известного черкесского рода.

 

из понаехавших еще тогда в Московскую губернию черкесов? 

[Brios 6 695]

12 часов назад, igoregor сказал:

из понаехавших еще тогда в Московскую губернию черкесов? 

Некоторые источники почитаешь, так в России каждый 3й с черкесскими корнями.

От Редеди выводили своё происхождение некоторые старинные русские роды, условно называемые Редегиными: Белеутовы (с ветвями Белеутовы-Алехновы, Белеутовы-Клушины, Белеутовы-Рябчиковы), Викентьевы, Гусевы, Добрынские, Елизаровы-Гусевы, Зайцевы, Бирдюкины-Зайцовы, Поджогины, Симские (Хабаровы, Образцовы), Телегины, Сорокоумовы-Глебовы, Бобровы, Буруновы, Кокошкины, Лопухины, Лупандины, Лаптевы, Моревы, Ушаковы и другие.

 

12 часов назад, igoregor сказал:

из понаехавших еще тогда в Московскую губернию черкесов? 

Сдаётся мне что и панцирные бояре Нахаленка тоже родственники Леонардо ))

[Kaneps 4 201]

1 час назад, Brios сказал:

Сдаётся мне что и панцирные бояре Нахаленка тоже родственники Леонардо ))

по теории 6 знакомств, если не ошибаюсь, мы окажемся родственниками с Вами.