alacoin

5 копеек 1771 EM, дефект. Определение.

В теме 18 сообщений

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что за дефект у монеты? Диаметр 42мм. Вес 58 грамм. Тяжеленький.

2.thumb.jpg.ec244b0253928ff635e6649ea0b6d0b4.jpg4.thumb.jpg.c27c80cb27c48eb5dbd00889ccdec456.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смещение заготовки.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

15 минут назад, Вендис сказал:

Смещение заготовки.

Спасибо! А каков механизм появления вот того полукольца, которое через крыло и букву "П" проходит? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, alacoin сказал:

 

Спасибо! А каков механизм появления вот того полукольца, которое через крыло и букву "П" проходит? 

След от соударения штемпелей.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

След от соударения штемпелей.

Спасибо! Почитаю теперь об этом. Очень интересно. Это как-то влияет на стоимость или только вид портит? 

Изменено пользователем alacoin
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не соударение: как при соударении след в бандероль "залез"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Бездомный_жив сказал:

Это не соударение: как при соударении след в бандероль "залез"?

А что это тогда может быть? Как этот след появился? Ещё мне кажется что там есть негативный след от вензеля, под хвостом у птицы.

psx_20230204_195054.jpg.0bfcd9d6c231595249c055ef8b06e71e.jpg

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.02.2023 в 18:56, alacoin сказал:

А что это тогда может быть? Как этот след появился? Ещё мне кажется что там есть негативный след от вензеля, под хвостом у птицы.

psx_20230204_195054.jpg.0bfcd9d6c231595249c055ef8b06e71e.jpg

 

 

Честно говоря, не знаю, неуверенно предположу зачеканку брака (то что раньше звали "двойной удар с переворотом").

Но при холостом соударении не могут остаться следы во "впуклой" части штемпеля. Да ещё и штемпеля должны были бы быть установлены с поворотом 90 градусов и со смещением.

След от вензеля - скорей всего да, это холостое соударение, но Вы же про дугу проходящую через орла и бандероль спрашивали.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Бездомный_жив сказал:

но Вы же про дугу проходящую через орла и бандероль спрашивали.

Спасибо вам за ответ! Я вообще про всё спрашиваю. Судя по всему тут несколько браков, а я не особо в этом разбираюсь. Хочется просто понимать что такое в коллекции лежит и как можно точно обозначить дефекты моей монеты. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.02.2023 в 10:27, Бездомный_жив сказал:

Это не соударение: как при соударении след в бандероль "залез"?

Никуда он не залез, он под бандеролью. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На вопрос: 

В 03.02.2023 в 20:07, alacoin сказал:

 

Спасибо! А каков механизм появления вот того полукольца, которое через крыло и букву "П" проходит? 

Вы ответили:

В 03.02.2023 в 21:16, leipasyo370 сказал:

След от соударения штемпелей.

У меня к Вам вопрос: как при соударении штемпелей это "полукольцо" (в версии с соударением штемпелей, видимо, край вензельного штемпеля)  отпечаталось в бандероли на орловом штемпеле (очевидно, что бандероль на штемпеле ниже уровня "поля")? При этом штемпеля во время холостого/-ых удара/-ов (я склоняюсь к тому, что следы холостого соударения формировались в результате нескольких холостых ударов)  должны были быть установлены в коробки стана с сильным смещением, коли край одного штемпеля залез на поле другого.

И как в данном контексте понять:

26 минут назад, leipasyo370 сказал:

Никуда он не залез, он под бандеролью. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так каков итоговый вердикт, господа уважаемые специалисты? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все уже написали выше. Повторение - мать учения.

1) Дефект заготовки (монетного кружка) на 8 часов.

2) Смещение заготовки от оси штемпеля.

3) Инкузные следы от штемпеля, поврежденного в результате холостого соударения штемпелей.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Нашел близнеца этой монеты, все выкрошки совпадают, нет только загадочного "полукольца". Видимо, оно появилось на штемпеле позже. В связи с этим у меня ещё один вопрос. Вот эти "перья" выше слова "пять", они какую природу имеют? Как их можно объяснить а рамках версий высказанных выше? 

924377_1.jpg

924377_2.jpg

PSX_20230222_110246.jpg

Изменено пользователем alacoin
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю для полноты картины как выглядит гурт моей монеты. На всякий случай. Извиняюсь за пальцы 

psx_20230304_190442.thumb.jpg.547f5fe94f505455a17dc82346c755b5.jpgpsx_20230304_190429.thumb.jpg.1a8964a4fe63733956bf3e5d10baee14.jpgpsx_20230304_190403.thumb.jpg.792c741b91f3761b13c40b35ff7be81f.jpg

PSX_20230304_190338.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.02.2023 в 07:06, alacoin сказал:

ещё один вопрос. Вот эти "перья" выше слова "пять", они какую природу имеют? Как их можно объяснить а рамках версий высказанных выше?

какие ещё версии?  следы холостого соударения это. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Kaneps сказал:

какие ещё версии?  следы холостого соударения это. 

Но эти "перья" выпуклые. Разве не должны следы от холостого соударения быть наоборот впалыми? И от какой части противоположного штемпеля такие следы? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.03.2023 в 13:07, alacoin сказал:

как выглядит гурт моей монеты

Еще и дефект гурчения (из-за дефекта заготовки как смогли так и загуртили).

 

В 04.03.2023 в 16:05, alacoin сказал:

Но эти "перья" выпуклые.

По отношению к ленте с номиналом "перья" вогнутые (вдавленные).

 

В 04.03.2023 в 16:05, alacoin сказал:

И от какой части противоположного штемпеля такие следы? 

От пальмовой ветви.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу