Монета на атрибуцию. (Подражание дангу)

[maia 3]

Здравствуйте! Помогите пж-та, определить и оценить монету Вес 1,26г. Желтый металл, на бумаге не рисует

 

 

[DJK1965 25 863]

Подражание дангу.

Одноштемпельное имеется на Расмире, с указанием на Тульский регион.

http://rasmir.com/FORUM/topic/5717-galereya-podrazhaniy/?do=findComment&comment=41190

 

Ваше из каких мест?

[нахалёнок 9 862]

Дим, они не совсем одноштемпельные. думаю, маточник один, а штемпеля немного дорабатывались. есть отличия по левому фото. несущественные, но есть

 

[maia 3]

Спасибо! Моя монета с юга Московской обл. Не понимаю , почему металл такой не стандартный для подражания?

[нахалёнок 9 862]

это всё найдено одновремеено в одном месте? если танга отдельно-то условия хранения может? ляпис что показывает?

[maia 3]

Да, все с одного двора.. Ляпис не пробовал, а вот ,йод следов не оставляет и на бумаге не чертит совсем

[Матроскин 324]

11 часов назад, DJK1965 сказал:

Подражание дангу.

Одноштемпельное имеется на Расмире, с указанием на Тульский регион.

http://rasmir.com/FORUM/topic/5717-galereya-podrazhaniy/?do=findComment&comment=41190

Ваше из каких мест?

С Новым годом всех! Выкладывал аналогичную. Моя с северо-востока Калужской обл.

 

[DJK1965 25 863]

3 часа назад, нахалёнок сказал:

Дим, они не совсем одноштемпельные. думаю, маточник один, а штемпеля немного дорабатывались. есть отличия по левому фото. несущественные, но есть

 

Маточники не использовали для чеканки этих подражаний.

Штемпели подражаний использовали на всю катушку, ремонтировали, подрезали и т.д.

Все три монеты в этой теме одноштемпельные по двум сторонам.

[maia 3]

Добавлю фото при дневном освещении

 

 

 

[ИВ 3 110]

52 минуты назад, DJK1965 сказал:

Маточники не использовали для чеканки этих подражаний.

Штемпели подражаний использовали на всю катушку, ремонтировали, подрезали и т.д.

Все три монеты в этой теме одноштемпельные по двум сторонам.

Полностью согласен: здесь все три монеты отчеканены одной парой штемпелей, даже без каких-то подгравировок!

[Kosmos 453]

Сюда надо Гончарова звать, ему как пример хождения подражаний мухрам на Руси пойдет, если реально в золоте то рарик. Размер монеты какой? Вообщем пилите Кадафи оно золотое . )))

 

@Незнайка

Изменено 3 янв 2023, 11:49:44 пользователем DJK1965
Добавил приглашение в тему

[Kosmos 453]

Кстати кто в Индии 40-70 -х годов 14 века разбирается, можно поискать прототипы там в танках, мухрах, на Орду в прототипе что то не очень похоже.

[alkanost 27]

26 минут назад, Kosmos сказал:

Кстати кто в Индии 40-70 -х годов 14 века разбирается, можно поискать прототипы там в танках, мухрах, на Орду в прототипе что то не очень похоже.

В Индии санскрит, а в улусе Джучи арабская вязь. Что там может общего?

[Kosmos 453]

Хотя на аверсе в первой строке, стандартное для ЗО Ас Султан аль Адль зеркально, пытались изобразить. Надо плотность сплава узнавать и состав сплава на поверхности РФА тестером  пикнуть, в Москве это не проблема, гдет был адрес ювелирки где делают такой тест.

[нахалёнок 9 862]

точно одинаковые?

[Матроскин 324]

Ну это же ручная чеканка. Штемпель чуть под другим углом, сила удара разная. В итоге близнецов нет

[нахалёнок 9 862]

может и штемпель уставший

[Незнайка 1 401]

Только увидел тему.
Но посмотрю послезавтра. Завтра весь день в отъезде.

 

Там ещё и кусочек зеркала интересен.

[maia 3]

22 часа назад, Kosmos сказал:

Сюда надо Гончарова звать, ему как пример хождения подражаний мухрам на Руси пойдет, если реально в золоте то рарик. Размер монеты какой? Вообщем пилите Кадафи оно золотое . )))

 

@Незнайка

Ого, кажется, узнаю камрада Аскара?! Диаметр 15мм.Почти уаерен что голд, но постараюсь на днях сделать анализ металла.. отпишусь. Всем большое спасибо!

[Kosmos 453]

В 04.01.2023 в 13:34, maia сказал:

Ого, кажется, узнаю камрада Аскара?! Диаметр 15мм.Почти уаерен что голд, но постараюсь на днях сделать анализ металла.. отпишусь. Всем большое спасибо!

Для голда не легковата ли? плотность золота почти в 2 раза выше чем у серебра, т.е. смотрим на монету показанную Дмитрием, она то же 15 мм в диаметре и весит 1,10 г, ваша же при том же диаметре всего на 0,16 г тяжелее .... Просто по диаметру конечно сравнивать не корректно, нужен объем. А вообще проще сделать гидростатическую пробу.

Вообще подражания в таком весе и такого типа в золоте мне лично не были известны, они всегда в серебре или даже плакированные серебром медяки. Но в сетках РВО подражаний есть штемпеля подражающие туглукидскому золоту, возможно ими и чеканились подражания в золоте, просто мы их еще не обнаружили .... Попытки позолоты одного РВО подражания у меня в базе есть, но там видимо это какой то случайный момент у ювелира в мастерской, позолотились две параллельные полоски на одной из сторон, т.е. на намеренное золочение всей монеты не похоже.

Вообщем ждем от вас качественных фот, анализа металла на поверхности и гидростатической пробы (плотности)

[maia 3]

Гидростатическая проба показала плотность серебра.. чуда не случилось) похоже, вопрос закрыт. Спасибо всем!

[нахалёнок 9 862]

чудеса бывают. но редко-на то они и чудеса

[Kosmos 453]

19 минут назад, maia сказал:

Гидростатическая проба показала плотность серебра.. чуда не случилось) похоже, вопрос закрыт. Спасибо всем!

Так а по верху что позолота? Позолота слетела бы в земле, хотя бы местно. А тут вроде как все целостно .... но цвет какой то 585 пробы, а золотили в 14 в 900 пробой .... 

[maia 3]

Плотность около 11, чуть выше чистого серебра, может ,погрешность, а может и добавили чего то в сплав, что и дало цвет?

[Kosmos 453]

Да ничего туда не добавить что б серебро так порыжело, доедь до ювелирки будет время, пикни спектрометром, анализ 300р стоит, ссыль в лс закинул.