Атрибуция и оценка. (Джанибек, Сарай ал-Джедид, данг 745 г.х. - инкузный брак)

[Гром 324]

Всем доброго времени суток. Прошу помочь определить монету. Вес 0,96г. Заранее благодарю.

С уважением.

[DJK1965 22 294]

Джучиды, Джанибек, Сарай ал-Джедид, данг 745 г.х.

Инкузный брак. Лицевика нет. 

По о.с. Сагдеева 219, 221.

[Гром 324]

В "империи" различные браки могут увеличить цену монеты, а в данном случае скорее наоборот. Я правильно понимаю?

Спасибо большое.

С уважением.

[Нязым 922]

1 час назад, Гром сказал:

В "империи" различные браки могут увеличить цену монеты, а в данном случае скорее наоборот. Я правильно понимаю?

 

У вас еще и монета обрезана. Вес необрезанной монеты должна быть около 1,56 гр.

[Гром 324]

Да, я понимаю это. Спасибо большое. Инкузный брак, обрезанная - в утиль?

[Гром 324]

Просто мне, как делетанту, показалась эта монета интересной.

[DJK1965 22 294]

41 минуту назад, Гром сказал:

Инкузный брак, обрезанная - в утиль?

Это минусы.

Но она прикольная. Да, инкуз и со смещением. Но дата при этом полная. На о.с. 70 на своем месте.

А 4 и 5 видны на другой стороне, в инкузе.

[Нязым 922]

Монета интересна тем, кто штемпелями занимается. В данном случае нижний штемпель реверс, а верхний аверс.

[Гром 324]

Спасибо вам всем огромное за ответы. Буду ждать заинтересованного человека. Если что выставлю на продажу. 

Плюсы, как самое малое, чем могу отблагодарить, завтра проставлю.

С уважением.

[Daedra 46]

55 минут назад, DJK1965 сказал:

Это минус.

Давно хотел спросить,а зачем их вообще обрезали.Просто порою отрезались такие микро кусочки,которые и под минимальный номинал того же акче не подходят.Попадался данг,судя по толщине,осталась одна тамга диаметром 3.5 мм,и 5 или 6 граней следов отрубания на ней.То есть я что хотел сказать,неужели в те времена 0.1 грамма могло быть номиналом.

[DJK1965 22 294]

1 час назад, Daedra сказал:

Давно хотел спросить,а зачем их вообще обрезали

Давайте начнем с: Мухамадиев А. Г. Булгаро-татарская монетная система XII-XV вв. 

 

[Daedra 46]

Вот спасибо огромное,если сам бы искал инфу пару лет бы наверное ушло.То есть опять же получается что все эти манипуляции проводились,казначейством, а не рядовыми потребителями как я ранее предполагал.Вот хоть убей не помню где я дел тот 5ти гранник с тамгой.Я думал, что это обычный выкинштейн,а оно во как несет информацию для науки.Найду если маякну.За информацию спасибо еще раз.Век живи, век учись.

[Гром 324]

Чтобы не плодить темы, выставлю здесь ещё одну монету, совсем уж обрезанную. Если не сложно, подскажите пожалуйста и по ней. Заранее благодарю.

С уважением.

 

Вес 0,80 г.

[Kosmos 378]

19 часов назад, Daedra сказал:

Вот спасибо огромное,если сам бы искал инфу пару лет бы наверное ушло.То есть опять же получается что все эти манипуляции проводились,казначейством, а не рядовыми потребителями как я ранее предполагал.Вот хоть убей не помню где я дел тот 5ти гранник с тамгой.Я думал, что это обычный выкинштейн,а оно во как несет информацию для науки.Найду если маякну.За информацию спасибо еще раз.Век живи, век учись.

Ну да казначейством, правда это казначейство в каждом богатом дворе было где деньги водились. Обрезка была всегда, в регионах где власть очень демократичная и деньги дорогие, вот пример обрезки во времена куфиков. Аналог обрезки монет в современном мире это обычная дефляция - процесс удорожания денег.

 

[Kosmos 378]

8 часов назад, Гром сказал:

Забыл написать, простите. Вес 0,80г.

Джаниебек СаД, 747 г.х. простой и учикан, цена в районе 100 р в сборных лотах.

[Гром 324]

Ясно, спасибо большое.

С уважением.

[Daedra 46]

В 07.12.2022 в 16:58, DJK1965 сказал:

Давайте начнем с: Мухамадиев А. Г. Булгаро-татарская монетная система XII-XV

Вот как и обещал,что нибудь сможете по остаткам приблизительно датировать.Вес 0.46 размер 5на5 мм,серебро.По толщине около 1мм явно был дангом.

 

[DJK1965 22 294]

Это поздняя монета и вес нормальный.

 

[Нязым 922]

9 часов назад, Daedra сказал:

Вот как и обещал,что нибудь сможете по остаткам приблизительно датировать.Вес 0.46 размер 5на5 мм,серебро.По толщине около 1мм явно был дангом.

 

Династия Крымских Гиреев. Если не ошибаясь, такая тамга есть у Девлет I  Гирея на монетах чекана Крыма 957 г.х. Династия Гиреев не моя тема, спецы по профилю уточнят.

[Нязым 922]

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=96339

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=145411

[Нязым 922]

В 08.12.2022 в 20:44, Kosmos сказал:

Ну да казначейством, правда это казначейство в каждом богатом дворе было где деньги водились. 

 

Настругать мог и каждый, вопрос в другом. Как такую стружку примут в налоги и на рынке?

[Гром 324]

1 час назад, Нязым сказал:

Настругать мог и каждый, вопрос в другом. Как такую стружку примут в налоги и на рынке?

Может переплавляли? Хоть в кузне или рукастые серебренных дел мастера.

[Нязым 922]

28 минут назад, Гром сказал:

Может переплавляли? Хоть в кузне или рукастые серебренных дел мастера.

Дело не в стружке, что на фото. Это я просто переиграл слова коллеги. По произволу своему во дворе своем. могли резать обрезывать монету, но  под весовые нормы. Допустим. одну монету обрезали в 2 гр, а другую под 1.8 третью под 1.2. и пошли с ними на рынок Как примут ваши монеты купцы?

[Гром 324]

Да, это же не купюра на которой написано что-то. Главное вес серебра, настоящий курс так сказать.

[Нязым 922]

5 минут назад, Гром сказал:

 Главное вес серебра, 

И я о том.