10 копеек 1796. Вензельные. Новоделы?

[bullet68 6]

В 10.09.2022 в 21:08, prorab сказал:

Какие ещё нужны аргументы, если невооружённым глазом видно, что штемпели эти резались по мотивам, и с оригинальными имеют мало общего.

Я лично вижу лишь пару несоответствий, например в короне и римской цифре внутри вензеля, которые можно об'яснить затертостью монеты или выработкой ресурса штемпеля, но не в этом суть. Само понятие "новодел" доступно для различных толкований. Меня вполне устроит, если речь идёт об официальном новоделе, а о приличной копии, изготовленной в 19-м веке. Уплаченная цена вполне соответствует данному раскладу.

 

В 10.09.2022 в 21:13, iff сказал:

Я подобных изделий насмотрелся ещё в 80-е. Ну а потом особо не отслеживал, какие модификации в них вносились. А по патине однозначно определять возраст - это гадание. Патину искусственную наводят так, что и вживую не всегда отличишь, не то что по фото.

Понятно, спасибо. Можете прикрыть тему, а то товарищ тролль зачем-то пытается донести до сведения публики свою личную попоболь..

[Сухоцки 122]

5 минут назад, bullet68 сказал:

...свою личную попоболь..

Есть маленький нюанс. Это у вас попоболь с вашим приобретением. Остальные на эту попоболь просто смотрят. Кто с сочувствием, кто ухмыляясь. Большинству так вообще покуй 

[iff 11 448]

8 минут назад, bullet68 сказал:

Я лично вижу лишь пару несоответствий, например в короне и римской цифре внутри вензеля, которые можно об'яснить затертостью монеты или выработкой ресурса штемпеля, но не в этом суть. Само понятие "новодел" доступно для различных толкований. Меня вполне устроит, если речь идёт об официальном новоделе, а о приличной копии, изготовленной в 19-м веке. Уплаченная цена вполне соответствует данному раскладу.

Суть не в этом, а вашем воинствующем невежестве. Ну ладно новичок, ну ладно чего-то не видит или не может распознать. Но можно же это честно осознать и признать, а не выставлять в качестве серьёзного аргумента или критерия своей правоты. Про толкование новоделов только не надо тут городить. Всё это сто раз уже обсуждено и чётко определено. Прежде чем писать подобные глупости, можно ведь потрудиться и прочитать. Причём тем, кому в субботу не дозволено трудиться, можно другой день выбрать - не к спеху ведь.

[leipasyo370 26 458]

В 10.09.2022 в 16:24, bullet68 сказал:

У этого продавца есть другие монеты, в похожем виде. Часть выглядят как оригиналы, другие - в рябом состоянии

Пятак фуфло

[bullet68 6]

2 minutes ago, leipasyo370 said:

Пятак фуфло

Почему? Он в этом состоянии вообще ничего не стоит, какой смысл его фуфлить?

[Сухоцки 122]

Уйти на пенсию и открыть в Хайфе онлайн магазин торговли медным подъебосом 

[Kaneps 5 120]

4 минуты назад, bullet68 сказал:

Почему?

да патамушта! фуфло это и десятки ваши фуфло!

[bullet68 6]

17 minutes ago, iff said:

Суть не в этом, а вашем воинствующем невежестве. Ну ладно новичок, ну ладно чего-то не видит или не может распознать. Но можно же это честно осознать и признать, а не выставлять в качестве серьёзного аргумента или критерия своей правоты. Про толкование новоделов только не надо тут городить. Всё это сто раз уже обсуждено и чётко определено. Прежде чем писать подобные глупости, можно ведь потрудиться и прочитать. Причём тем, кому в субботу не дозволено трудиться, можно другой день выбрать - не к спеху ведь.

Далась вам эта суббота, в Израиле и то от силы процентов 20 ее как-то соблюдают, так что коммент мимо кассы.. 

[Сухоцки 122]

Навеяло. Вроде раньше был еще один персонаж из Хайфы, покупал по всему миру медные обмылки, здесь выставлял их похвастаться, и каталог альтернативный по российской меди собирался написать. Не путаю?

[iff 11 448]

7 минут назад, bullet68 сказал:

Далась вам эта суббота, в Израиле и то от силы процентов 20 ее как-то соблюдают, так что коммент мимо кассы.. 

 Это конечно же расхожий стереотип, своего рода маркер. Но и 20% - не такой малый %,  в 1.4 раза больше, чем случайное попадание темы именно на субботу. Не переживайте так насчёт %, просто у меня профессиональная деформация, накладывающая отпечаток на манеру мышления.

 

15 минут назад, bullet68 сказал:

Почему? Он в этом состоянии вообще ничего не стоит, какой смысл его фуфлить?

Придётся ответить вопросом на вопрос как у вас там принято (опять же, расхожий стереотип):

 

А какой смысл искать во всём смысл?

Изменено 10 сен 2022, 19:02:43 пользователем iff

[bullet68 6]

12 minutes ago, Kaneps said:

да патамушта! фуфло это и десятки ваши фуфло!

Ну да, зафуфлить рядовую монету 10-ти миллионного тиража, а потом совсем убить ее, загримировав под копанину... Логика железная.

[Kaneps 5 120]

1 минуту назад, bullet68 сказал:

Ну да, зафуфлить рядовую монету 10-ти миллионного тиража, а потом совсем убить ее, загримировав под копанину... Логика железная.

Дело не в логике, дело в том что нумизматика не для вас, вот вам шанс https://coins.su/forum/topic/98525-f-5-kopeek-1808-goda-em-na-opredelenie-podlinnosti/    посмотрите, может дойдёт. 

 

[bullet68 6]

9 minutes ago, iff said:

 Это конечно же расхожий стереотип, своего рода маркер. Но и 20% - не такой малый %,  в 1.4 раза больше, чем случайное попадание темы именно на субботу. Не переживайте так насчёт %, просто у меня профессиональная деформация, накладывающая отпечаток на манеру мышления.

 

Придётся ответить вопросом на вопрос как у вас там принято (опять же, расхожий стереотип):

 

А какой смысл искать во всём смысл?

Смысла вообще ни в чем нет, каждый развлекается как может.. К примеру, кто-то выкладывает фотографии потенциальных рариков, вызывая приступы острой попоболи у некоторых...

[bullet68 6]

4 minutes ago, Kaneps said:

Дело не в логике, дело в том что нумизматика не для вас, вот вам шанс https://coins.su/forum/topic/98525-f-5-kopeek-1808-goda-em-na-opredelenie-podlinnosti/    посмотрите, может дойдёт. 

 

Зачем вы постоянно переходите на личности, я вас чем-то обидел? Правда, не понимаю, общая озлобленность на этом форуме просто зашкаливает. Спасибо за ссылку на релевантную тему с кучей зашкваренных пятаков, но все ещё не понимаю, какой смысл не просто старить подделку рядового пятака, а полностью убить его поверхность, внешний вид и соответственно все остатки ценности в глазах потенциального покупателя? Приведите хоть одну логичную причину.

[Kaneps 5 120]

1 минуту назад, bullet68 сказал:

все ещё не понимаю, какой смысл не просто старить подделку рядового пятака, а полностью убить его поверхность, внешний вид и соответственно все остатки ценности в глазах потенциального покупателя? Приведите хоть одну логичную причину.

что бы лохи покупая думали точно как вы. 

[leipasyo370 26 458]

3 минуты назад, bullet68 сказал:

 но все ещё не понимаю, какой смысл не просто старить подделку рядового пятака, а полностью убить его поверхность, внешний вид и соответственно все остатки ценности в глазах потенциального покупателя? Приведите хоть одну логичную причину.

Таким способом 50-ти рублёвое фуфло увеличивает стоимость в десятки раз. По остальному написали выше.

[bullet68 6]

Just now, Kaneps said:

что бы лохи покупая думали точно как вы. 

Так не купит же никто - ни лохи, ни коллекционеры, ни вида нет, ни малейшей редкости. Что с ним делать - к синяку прикладывать?

[Kaneps 5 120]

Только что, bullet68 сказал:

Так не купит же никто - ни лохи, ни коллекционеры, ни вида нет, ни малейшей редкости. Что с ним делать - к синяку прикладывать?

вы же купили 

[Fuso 2 325]

1 час назад, bullet68 сказал:

Но старую патину не так-то просто подделать.

Вы это, блин, серьезно? Вот вам тема, изучайте, делайте выводы... И здесь речь об антике, патину на которой имитировать несоизмеримо сложнее...

 

[iff 11 448]

9 минут назад, bullet68 сказал:

Зачем вы постоянно переходите на личности, я вас чем-то обидел? Правда, не понимаю, общая озлобленность на этом форуме просто зашкаливает. Спасибо за ссылку на релевантную тему с кучей зашкваренных пятаков, но все ещё не понимаю, какой смысл не просто старить подделку рядового пятака, а полностью убить его поверхность, внешний вид и соответственно все остатки ценности в глазах потенциального покупателя? Приведите хоть одну логичную причину.

Да запросто. Если бы не было убито, то вы бы возможно не сомневались в том, что это фуфло и прошли бы мимо. А в данном случае вас заставили искать логическую причину, не найдя которой вы клюнули на якобы её отсутствие. В этом и логика. Только не такая примитивная как у вас, а на ступеньку выше. Логика поведенческая направлена не на предмет, а на запутывание/охмурение жертвы. 

Изменено 10 сен 2022, 19:30:58 пользователем iff

[bullet68 6]

Just now, Kaneps said:

вы же купили 

Нет, это пятак я не купил, просто привел как пример других монет у того же продавца. Я вижу, что речь идёт об одной коллекции, где определенно есть и оригинальные монеты (гривенник-масон никто оспаривать не будет?). Значит, стоит приглядеться и к другим монетам, по крайней мере, определить датировку.

[АлексГоре 857]

Это непробиваемый, незрелый мозг.

[bullet68 6]

14 minutes ago, iff said:

Да запросто. Если бы не было убито, то вы бы возможно не сомневались в том, что это фуфло и прошли бы мимо. А в данном случае вас заставили искать логическую причину, не найдя которой вы клюнули на якобы её отсутствие. В этом и логика. Только не такая примитивная как у вас, а на ступеньку выше. Логика поведенческая направлена не на предмет, а на запутывание/охмурение жертвы. 

По этой логике надо этот кружок на рельс под поезд подложить, а потом бы продавать получившееся изделие, ведь главное - "замаскировать". 

[leipasyo370 26 458]

2 минуты назад, bullet68 сказал:

По этой логике надо этот кружок на рельс под поезд подложить, а потом бы продавать получившееся изделие, ведь главное - "замаскировать". 

Значит хорошо работают "лохотронщики", раз не пробить "железную" логику 

[iff 11 448]

10 минут назад, bullet68 сказал:

По этой логике надо этот кружок на рельс под поезд подложить, а потом бы продавать получившееся изделие, ведь главное - "замаскировать". 

Они оказывается умнее вас, раз вы не поняли их логику. Им не надо маскировать больше, чем надо, чтобы вас обмануть.