25 авг 2022, 11:15:48 Добрый день, уважаемые форумчане! Попалась вот такая интересная монетка (на фотографиях не подписана). Прошу пояснить природу происхождения "двоения" солдата. С девочкой вроде проблем нету Для сравнения выставил обычную монету. Разновидности обеих монет шт.1.2? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 12:15:39 По представленному фото (не достаточно чёткому) предположу ... КМК, Дополнительный слабый удар монетой по штемпелю при окончании чеканки, при опережении выталкивателя. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 12:34:07 12 минут назад, sova159 сказал: По представленному фото (не достаточно чёткому) предположу ... КМК, Дополнительный слабый удар монетой по штемпелю при окончании чеканки, при опережении выталкивателя. более четкие фото не получается сделать.... В цене это как-нибудь сказывается или такой брак частое явление? По разновидностям - обе шт.1.2? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 12:39:42 1 минуту назад, Minsk2020 сказал: более четкие фото не получается сделать.... В цене это как-нибудь сказывается или такой брак частое явлени По разновидностям ...не ко мне ...не интересуюсь. По цене в стародавние времена было ДО 500 руб (На сколько помню), попом нашли достаточное количество и упали до 100-50 руб.. Сейчас - не знаю ...пусть более сведущие ответят ...или смотрите проходы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 12:46:17 спасибо за подсказку по браку а разновидности может кто-нибудь еще поможет/подскажет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 12:57:16 36 минут назад, sova159 сказал: По представленному фото (не достаточно чёткому) предположу ... КМК, Дополнительный слабый удар монетой по штемпелю при окончании чеканки, при опережении выталкивателя. Или при переносе изображения с маточника...монеты разные 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:03:26 Только что, leipasyo370 сказал: Или при переносе изображения с маточника...монеты разные Что не двойной удар - точно, ТС бы обратную сторону показал. О переносе (со штемпеля), конечно думал ...но мне моя версия больше нравится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:04:42 Только что, sova159 сказал: Что не двойной удар - точно, ТС бы обратную сторону показал. О переносе (со штемпеля), конечно думал ...но мне моя версия больше нравится. Это не двойной удар однозначно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:06:11 2 минуты назад, sova159 сказал: обратную сторону показал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:11:51 8 minutes ago, leipasyo370 said: Или при переносе изображения с маточника...монеты разные Тогда двоящееся изображение объемное, а не плоское. В забугорьях разделяют аж 8 типов двоения изображения на штемпелях. И все они объемные. А это обычное двоение, массовое на этой монете. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:16:51 4 минуты назад, m3k сказал: массовое на этой монете. как я понял, если предложат 100 рублей, то смело можно отдавать 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:32:10 12 минут назад, Minsk2020 сказал: как я понял, если предложат 100 рублей, то смело можно отдавать Сложный вопрос ... Если браками интересуетесь, то надо откладывать, для себя любимого ...а если только на продажу ...то выставляйте и узнаете истину. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:35:43 11 minutes ago, Minsk2020 said: как я понял, если предложат 100 рублей, то смело можно отдавать 100-150. По 300 на мешке, аналогичного размера стоит очень давно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:35:45 21 минуту назад, m3k сказал: Тогда двоящееся изображение объемное, а не плоское. В забугорьях разделяют аж 8 типов двоения изображения на штемпелях. И все они объемные. А это обычное двоение, массовое на этой монете. Интересна оценка в % от обычных монет. (Есть или нет финансовая выгода от таких тонкостей). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:43:24 4 minutes ago, sova159 said: Интересна оценка в % от обычных монет. (Есть или нет финансовая выгода от таких тонкостей). Я массовость определяю просто, захожу на мешок, смотрю количество предложений и сколько они там висят по той стоимости. По финансовой выгоде без понятия, но думаю что если и есть она, то только в штатах и для их монет. Все остальное на том же ибее сразу в несколько раз дешевле стоит. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:47:03 12 минут назад, sova159 сказал: Сложный вопрос ... Если браками интересуетесь, то надо откладывать, для себя любимого ...а если только на продажу ...то выставляйте и узнаете истину. была мысль откладывать по одной монете каждого вида брака....но пока это только мысль хотя такое двоение раньше не попадалось. Поэтому может и начну откладывать)) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:49:16 С ценой определились (100-150 рублей), с видом брака (двоение) - определились. Вопрос - как технологически получается двоение? И какая разновидность данных монет? Обе шт.1.2? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 13:55:53 8 минут назад, m3k сказал: По финансовой выгоде без понятия, но думаю что если и есть она, то только в штатах и для их монет. Все остальное на том же ибее сразу в несколько раз дешевле стоит. Спасибо. Согласен. В штатах ценятся только браки на штатовских монетах ...если интерес к завтрашнему дню не угаснет, спрошу у А. Баска, он точно знает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 14:11:50 11 minutes ago, Minsk2020 said: С ценой определились (100-150 рублей), с видом брака (двоение) - определились. Вопрос - как технологически получается двоение? И какая разновидность данных монет? Обе шт.1.2? там тоже несколько вариантов , а вообще оно же зависит от конкретной сборки узла и оснастки которая фиксирует штемпеля. Ну и на разных дворах могут быть вообще разные причины двоений. Как тут не подскажу, а на ходячке чаще всего при выталкивании идет удар монетой об ударный штемпель, зачастую с небольшим поворотом. разновидность тоже видится 1.2, но учитывая тип монеты - сделайте скан совместный или замерьте циркулем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 15:15:33 Часто встречается на данных монетах ( серия из 3 монет "70 лет Победы" ). Брак - двоение. По цене выше сказали, может на копеечку чуть больше. Была бы моя, оставил бы себе. Деньги не такие уж и большие.... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 19:03:29 Ещё одна из причин - упоминали в начале темы и в других местах про это читал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 19:12:12 В 25.08.2022 в 15:03, ЛисБ сказал: Ещё одна из причин - упоминали в начале темы и в других местах про это читал. Тогда на всех монетах отчеканенных этим штемпелем ...будет двоение. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 19:22:17 1 минуту назад, sova159 сказал: Тогда на всех монетах отчеканенных этим штемпелем ...будет двоение. В теории- да - полностью вас поддерживаю. Тем более коллеги говорят что именно на этой монете частое явление- лично сам я не находил - но на ходячке такого брака предостаточно встречал. И опять же в теории - могли сразу не заметить - что шт с брачком - и какое-то количество отчеканили - потом заметили и отбраковали, поменяли на новый. Конечно версия с выталкивателем думаю более переспективно состоятельна - но и другие версии имеют право на жизнь ( обсуждение). В подтверждение этого нужно найти точно такойже брак. Все мои слова лишь тория - подтвердить не могу - прошу сильно не ругать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 21:30:21 2 hours ago, ЛисБ said: И опять же в теории - могли сразу не заметить - что шт с брачком - и какое-то количество отчеканили - потом заметили и отбраковали, поменяли на новый. Просто надо посмотреть как выглядят разные типы двойного изображения. Вот двоение на штемпеле. Одна моя, две из интернета. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 авг 2022, 21:31:43 2 hours ago, ЛисБ said: Конечно версия с выталкивателем думаю более переспективно состоятельна - но и другие версии имеют право на жизнь ( обсуждение). В подтверждение этого Двоение во время чеканки. Тут особенность в том, что на одной штемпельной паре они разные. Особенно заметно оно при просмотре мешков мон двора в которых найдено двоение. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты