20 рублей 1992 ЛМД. Атрибуция

[Minsk2020 123]

Добрый день уважаемые форумчане!

Помогите, пожалуйста, определить разновидность данной монеты (изображение на аверсе и реверсе увеличено или уменьшено?). Всем заранее спасибо

 

Изменено 13 апр 2022, 11:55:30 пользователем DJK1965
4.9

[iff 10 171]

Аверс - меньше, реверс тоже меньше. Разные размеры аверса бывают вроде только те, что без просечек, эта - без просечек.

[Minsk2020 123]

8 минут назад, iff сказал:

Аверс - меньше, реверс тоже меньше. Разные размеры аверса бывают вроде только те, что без просечек, эта - без просечек.

На просторах Интернета нашел такую информацию:

Реверсы ЛМД.

Шт. А. Детали изображения отдалены от канта, изображение уменьшено, кант средний.

Шт.Б - Детали изображения приближены к канту:

Шт. Б1 - Изображение среднее, кант широкий;

Шт. Б2 - Изображение увеличено, кант узкий.

Аверсы.

Модель 1 - На крыльях зазоры между перьями и просечки широкие. Два пера справа и слева, прилегающих к туловищу, узкие и без просечек.

Шт.1.1 – Детали изображения удалены от канта, изображение уменьшено.

Шт.1.2 – Детали изображения приближены к канту, изображение увеличено.

Модель 2 - На крыльях зазоры между перьями и просечки узкие. Два пера справа и слева, прилегающих к туловищу, широкие и с просечками.

Шт.2.1 – Детали изображения удалены от канта, изображение меньше, кант шире.

Шт.2.2 – Детали изображения приближены к канту, изображение больше, кант уже.

 

Согласно этой информации (если она, конечно, соответствует действительности) монета имеет штемпель 1.1А ?

[iff 10 171]

Наверное да, вы правы. Но подобные отличия хорошо видны в сравнении. Если у вас есть разные по аверсам и по реверсам (в отдельности), то полезно было бы посмотреть фото или сканы в сравнении.

[Minsk2020 123]

18 минут назад, iff сказал:

Наверное да, вы правы. Но подобные отличия хорошо видны в сравнении. Если у вас есть разные по аверсам и по реверсам (в отдельности), то полезно было бы посмотреть фото или сканы в сравнении.

Вот мои предположения. Сейчас попалась повторка, решил пересмотреть монетки и что-то начал сомневаться в правильности определения))

[iff 10 171]

Мне выглядит, что вы правильно определили всё. Другие сочетания с аверсом 1.1 - Б1 и Б2 - редкие, их здесь нет.

[МистерХ 31]

Вопрос один, а кто это смотрит и кому надо. Ну или если найду редкую, кому она нужна за дорого. Редкая же значит дорого?

[iff 10 171]

22 минуты назад, МистерХ сказал:

Вопрос один, а кто это смотрит и кому надо. Ну или если найду редкую, кому она нужна за дорого. Редкая же значит дорого?

Надо тому, кто собирает монеты. А тому, кто только продаёт, тут поживиться нечем.

[МистерХ 31]

1 минуту назад, iff сказал:

Надо тому, кто собирает монеты. А тому, кто только продаёт, тут поживиться нечем.

а если никто не будет продавать и покупать, то и не нужна будет никому эта тема. Ну только 10м человекам, да и то не надолго. Мнение  не утверждаю. 

[sova159 6 498]

11 минут назад, МистерХ сказал:

а если никто не будет продавать и покупать, то и не нужна будет никому эта тема. Ну только 10м человекам, да и то не надолго. Мнение  не утверждаю. 

Что вы хотите донести до читателей?! 

Нумизматика вообще не интересна 99,9 % людей ...и что?

[Minsk2020 123]

9 часов назад, МистерХ сказал:

Вопрос один, а кто это смотрит и кому надо. Ну или если найду редкую, кому она нужна за дорого. Редкая же значит дорого?

Согласен с более опытными коллегами и хочу добавить, что жажда наживы не должна быть первопричиной в поиске редких разновидностей, если вы себя относите к числу собирателей / коллекционеров монет, а лишь как средство для возможности пополнения личной коллекции путем обмена или покупки на вырученные деньги для себя не хватающей монетки. Во как загнул))

[макс нн 1 185]

35 минут назад, Minsk2020 сказал:

Согласен с более опытными коллегами и хочу добавить, что жажда наживы не должна быть первопричиной в поиске редких разновидностей, если вы себя относите к числу собирателей / коллекционеров монет, а лишь как средство для возможности пополнения личной коллекции путем обмена или покупки на вырученные деньги для себя не хватающей монетки. Во как загнул))

Да ладно сказки рассказывать.

 

[Minsk2020 123]

15 минут назад, макс нн сказал:

Да ладно сказки рассказывать.

 

Эх.... а так хотелось, чтобы это было правдой))) 

[макс нн 1 185]

Ну мы же не на комсомольском собрании.

[iff 10 171]

11 часов назад, МистерХ сказал:

а если никто не будет продавать и покупать, то и не нужна будет никому эта тема. Ну только 10м человекам, да и то не надолго. Мнение  не утверждаю. 

Так дело добровольное. Никто никого не заставляет разбираться в теме, которая ему неинтересна. Но хочу напомнить, что интерес к монетам был всегда с их появления, а интернет со всеми высказанными и невысказанными мнениями - всего лишь пару десятилетий, так что не забываем, что в данном случае первично.

[iff 10 171]

В 13/04/2022 в 12:17, Minsk2020 сказал:

Вот мои предположения. Сейчас попалась повторка, решил пересмотреть монетки и что-то начал сомневаться в правильности определения))

Должен признать, что уже не уверен в правильности определения, которое я выше подтвердил. Дело вот в чём: стал сравнивать некие свои экз. и не смог найти соответствия между ними и каталожными описаниями.

Более конкретно, по первой паре картинок:

 

 

Я тут вижу справа такую же монету, как ту, что выше определили как 1.1А. (Смотрю по промежутку между крылом слева и кантом.) Слева на сканах - определил как такую же, но она наборная. Однако во всех источниках указано, что наборные без просечек бывают только 1.2Б (а не 1.1А), т.е. с увеличенным изображением на аверсе и на реверсе.

 

Если же это действительно так, т.е. это не 1.1А, а 1.2Б, то тогда непонятно как классифицировать следующие три разных аверса (все без просечек), первый из которых принадлежит монете справа на скане выше, а два других - другим монетам:

 

 

Просьба к тем кто разобрался в этой теме, помочь определить где здесь что.

Изменено 15 апр 2022, 16:07:22 пользователем iff

[МистерХ 31]

надо продать очки и микроскоп. Без обид дядя Павел. Никому это не нужно. 

[sova159 6 498]

5 часов назад, МистерХ сказал:

надо продать очки и микроскоп. Без обид дядя Павел. Никому это не нужно. 

 " ...не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (С)

Не интересно ...пройдите мимо, желательно без комментариев.

Вот, не узнаю вас в маске ....одним словом «харам».

[Natalya 64]

6 часов назад, МистерХ сказал:

надо продать очки и микроскоп. Без обид дядя Павел. Никому это не нужно. 

А Вас чем нумизматика привлекает? Картошку на базаре вообще проще продавать, бизмен купил и вперед. Не микроскоп не нужен, не мозги включать не надо.

[leipasyo370 22 863]

В 13.04.2022 в 23:13, МистерХ сказал:

Вопрос один, а кто это смотрит и кому надо. Ну или если найду редкую, кому она нужна за дорого. Редкая же значит дорого?

Кто-то едет в трамвае на работу, кто-то там просто работает. Кто-то едет на нём за "картошкой" на базар, кто-то просто сел покататься. А кто-то просто любит считать окна в домах, мимо которых проезжает... (Серёга может рассказать, кто такие последние). В общем каждый едет по своим делам, но все они едут в "одном" трамвае. Так и в нумизматике, каждый "едет" по своим делам...

[макс нн 1 185]

А почему Иффа не получается с Днем рождения поздравить?

Павел,с Днем рождения!

Побольше интересных находок и приятных монеток!