Памятный рубль 1859 "Конь". Определение подлинности.

[telegins 118]

Доброго времени суток!

Прошу высказать мнения по подлинности, лежит без дела, не спокойно. Визуально все ок, но два "коня" у меня левых уже было куплено 

Спасибо.

[petrex 134]

А зачем вы левые покупаете? Надо ведь сначала изучить материал. Найти оригинал. Посмотреть чем он отличается от вашей монеты. Потом принимать решение. Я бы без сертификата не брал. 

Вот смотрю на вашу и смотрю на оригинал, две разные монеты. Детализации рисунков в монете не хватает.

 

[nissan 86]

тоже сравнил с оригиналом. Сильно отличается мелкая прорисовка. Вернее, ее нету ,практически

[telegins 118]

чекан то выпуклый, просто по уху определять - не то. подождем еще мнений

[Lenox 1 373]

Покажите ка свои оригиналы господа хорошие. А мы посмотрим. Вы и правда думаете что какая-то бумажка, в смысле сертификат, гарантирует подлинность??

Я к примеру сделал вывод, что надеяться в вопросе подлинности нужно только на себя, а не на бумажку, в которой описано гидростатическое взвешивание))

С детализацией проблем не вижу, но есть другие вопросы. 2 вшивых фото явно недостаточно для определения такой монеты как конь. Покажите есть ли блеск на поле и в защищённых местах; сопли на поле аверса и реверса снимите крупнее и кант с разных ракурсов и при разном освещении. И тогда только можно попробовать что-то тут брякнуть относительно подлинности)

[Serg-antik68 1 596]

Я так понимаю , мракобесие в ветке монет РИ продолжается !!! Всех , огульно зафуфливших монету , награждаю сочными минусами !  А   поскольку  у меня 1 минус в сутки - это будет не сразу . Начну с тех , кто любит под3,14здывать ! 

[Марк70 4 089]

Блеска там нет, скорее всего. Изначально эти рубли были полированного чекана. Не путайте с пруф. С матовым шт. блеском их нет. По крайней мере, я не встречал. Остатков полира по фото не наблюдается.

На рубле ТС есть несколько водяных знаков. Можно попробовать сравнить с оригиналом. Если сегодня успею, напишу.

Изменено 30 дек 2021, 08:33:52 пользователем Марк70

[Serg-antik68 1 596]

Скажем так ....... явных признаков фуфла я здесь не вижу . Скорее наоборот . Именно поэтому и раздал на орехи . Но ..... это конь , и фото средненькие . А колупаться глубже , честно говоря , не хочу ....

Изменено 30 дек 2021, 08:42:15 пользователем Serg-antik68

[telegins 118]

Дядьки авторитетные, благодарю что заглянули в тему и не прошли мимо!  Я прекрасно понимаю что "коней" смотрят живьем, фотки я переделаю - зрение видимо уже меня подводит, на фотике вроде все качественно да красиво, а на выходе картинка размыта (

[Serg-antik68 1 596]

Здесь дело даже не в фото ! Эти "умники" даже не удосужились посмотреть какого чекана этот конь ! 

[Марк70 4 089]

Не растекаясь мыслью по древу. По этим фото монета видится мне неподлинной. Экспертиза ТСу в помощь.

[telegins 118]

3 минуты назад, Марк70 сказал:

Не растекаясь мыслью по древу. По этим фото монета видится мне неподлинной. Экспертиза ТСу в помощь.

Принял информацию. Вот старые фотки.

 

[Lenox 1 373]

Только что, Марк70 сказал:

Блеска там нет, скорее всего. Изначально эти рубли были полированного чекана. Не путайте с пруф. С матовым шт. блеском их нет. По крайней мере, я не встречал. Остатков полира по фото не наблюдается.

На рубле ТС есть несколько водяных знаков. Можно попробовать сравнить с оригиналом. Если сегодня успею, напишу.

Вы имеете ввиду всех коней или выпуклый чекан только? Что значит "полированный чекан"? Штемпеля полированные или заготовки, или и то и другое? И что тогда Вы считаете пруфом? Ничего не понял из вашего поста.

[Serg-antik68 1 596]

8 минут назад, Марк70 сказал:

Не растекаясь мыслью по древу. По этим фото монета видится мне неподлинной. Экспертиза ТСу в помощь.

Не стоит по фото подлинность коней определять ........... Ох не стоит . Только если явные клоны есть - в остальных случаях вероятность ошибки огромна

[Марк70 4 089]

4 минуты назад, telegins сказал:

Принял информацию. Вот старые фотки.

По этим фото совсем другая картина. Сейчас ещё раз сравню.

[Serg-antik68 1 596]

И ещё : Вы много выпуклого фуфла видели ?  Я вот не видел ...... только плоские.

[leipasyo370 26 596]

9 минут назад, telegins сказал:

Принял информацию. Вот старые фотки.

Фото совсем другие, отличные. Я смотрю там на "ВСЕЯ" двоение?

[telegins 118]

3 минуты назад, Serg-antik68 сказал:

И ещё : Вы много выпуклого фуфла видели ?  Я вот не видел ...... только плоские.

Я примерно так и подходил к вопросу покупки как настоящий гуманитарий-медник, два плоских левых похоронено, значит выпуклый берем.

[ФСМ 154]

Так вроде выпуклый это???подлинный вижу

[Serg-antik68 1 596]

8 минут назад, Lenox сказал:

Вы имеете ввиду всех коней или выпуклый чекан только? Что значит "полированный чекан"? Штемпеля полированные или заготовки, или и то и другое? И что тогда Вы считаете пруфом? Ничего не понял из вашего поста.

Ну я его очень хорошо понял . Коней тебе побольше просмотреть разных надо . И классических пруфов других монет - тогда понимание прийти должно .

[Марк70 4 089]

10 минут назад, Serg-antik68 сказал:

И ещё : Вы много выпуклого фуфла видели ?  Я вот не видел ...... только плоские.

Вообще не видел. Но кто его знает? Я не слежу за обновлениями на рынке фуфла.

По новым фото совсем другое впечатление. Монета видится подлинной. Не понимаю, как ТСу удалось так её исказить на первых фото.

[telegins 118]

4 минуты назад, Марк70 сказал:

Вообще не видел. Но кто его знает? Я не слежу за обновлениями на рынке фуфла.

По новым фото совсем другое впечатление. Монета видится подлинной. Не понимаю, как ТСу удалось так её исказить на первых фото.

В темноте просто сфоткал, на авто режиме.

 

Вот левый по случаю, но из другой оперы.

[Lenox 1 373]

У меня на плоском в коллекции классический штемпельный блеск, свойственный обычному чекану..

По новым фото действительно совсем другое впечатление. По первым фото надо бы понять происхождение и структуру соплей на аверсе возле букв ИК, и на реверсе после последней буквы А и по канту снизу от буквы Ж

[Serg-antik68 1 596]

5 минут назад, Марк70 сказал:

Вообще не видел. Но кто его знает? Я не слежу за обновлениями на рынке фуфла.

По новым фото совсем другое впечатление. Монета видится подлинной. Не понимаю, как ТСу удалось так её исказить на первых фото.

И я не слежу за фуфлом . Но плоских разных видел в достатке , разных мастерских ...... а вот выпуклого ни разу . Это наводит на определённые мысли ...  

[Марк70 4 089]

6 минут назад, telegins сказал:

Вот левый по случаю, но из другой оперы.

Почему левый? Я явных признаков фуфла по этим фото не вижу. Правда и фото, как первые, и монета походившая. Поэтому рисунок некоторых букв ни о чем не говорит. Следы обращения. И вроде правильные.