3 рубля 1877 СПБ - НI

[leipasyo370 22 849]

4 минуты назад, Poiskovic сказал:

Он там не одинаков и глубина разная. Кривой какой то напильник

Всё там нормально, для данного инструмента. 

[Ganesha 424]

16 минут назад, Poiskovic сказал:

Это не запил, это удар и правильно сказали, слева на право. От сюда он начался

Риски под разным углом и скорее всего оставлены разным инструментом.  Похоже то что вы показали был первый надпил, который позже запилили по новой

[Poiskovic 1 424]

Только что, leipasyo370 сказал:

Всё там нормально, для данного инструмента. 

Время покажет. Я думаю Миша тоже не слепой

[leipasyo370 22 849]

3 минуты назад, Poiskovic сказал:

И что это за напильник такой что так металл тянет. И где там шаг одинаковый?

Уже ответили. Пильнуть могли и по зарубке.

[Poiskovic 1 424]

Мое мнение это удар 100%. Прошелся он по большой площади монеты. "Ну или напильником крупной градации для сдирания краски"

Изменено 7 окт 2021, 17:58:16 пользователем Poiskovic

[DJ irony 3]

Напильник, надфиль.. испытуемый потерял сознание

[Ganesha 424]

8 минут назад, Poiskovic сказал:

Мое мнение это удар 100%. Прошелся он по большой площади монеты

[Марк70 3 408]

Таких вмятинок, как отмеченные стрелочками, полно и в других местах. Это уже притягивание фактов за уши под свою гипотезу.

Изменено 7 окт 2021, 18:06:32 пользователем Марк70

[Poiskovic 1 424]

Да видно все тут что это скользящий удар. Напильники кривыми не бывают

[BARABA 20]

На гурт бы посмотреть, если удар, то должен быть "наплыв" металла на гурте.

[dimonets 206]

Сто раз уже писал и еще раз пишу - отдайте монету на грейдинг хоть в ННР хоть в РНГА - ее рассмотрят под микроскопом и решат, что это, что выльется в грейд. Напомню, МС грейд умножает на ноль любые запилы.

 

ПС. Уже давно можно было это провернуть....

Изменено 7 окт 2021, 18:28:52 пользователем dimonets

[DIO 79]

Тута требуется следственный эксперимент... Михаил может взять напильник и пильнуть пару раз, после чего нужно уронить монету на что то твёрдое, потом рассмотрим результат и сравним с имеющимися повреждениями....

[dmgera 164]

Такое впечатление, что многие просто давно напильника в руках не держали.

Принцип его действия и основан на "сдвиге" опиливаемого материала относительно основного "изделия".

Чем мягче металл, тем больше будет соплей на краю спила.

Именно поэтому по окончании слесарной обработки используются шабер или наждачка.

 

Я понимаю, новое поколение, но здесь то большинство должно было на "трудах" при Советах учиться )

[Poiskovic 1 424]

6 минут назад, dmgera сказал:

Такое впечатление, что многие просто давно напильника в руках не держали.

Вот как раз я и держал напильник и не раз. И знаю как следы выглядят после него даже на олове. 10 лет в автосервисе дают знать и уметь и видеть. А вот если Вы напильником эту монету пилить будите, а не надфилем, то я улыбнусь.

Здесь все четко видно что это механика на 4 часа. На 12 часов пока не видно, так как фото отстой

[dmgera 164]

16 минут назад, Poiskovic сказал:

Вот как раз я и держал напильник и не раз.

Вот и отлично.

Павел представьте, какая картинка получится, если взять, к примеру, треугольный надфиль и шкрябнуть монету не плоскостью, а его гранью.

Я не берусь по фото судить о природе данного явления, но если это, по Вашему, быль скользящий удар, то он своими последствиями практически идентичен действию надфиля/напильника. Ну не будет же никто утверждать, что умышленный спил надфилем удешевляет монету, а случайное падение монеты с ударом о напильник никак на цену не влияет )

[Тапир 6 865]

Я не очень понимаю смысла повторной темы, если честно

Вопрос то уже не в том - запил или удар на монете.

А, как он и в первой теме стоял - фото продавца мутные и неинформативные. Такие же и Михаил сделал.

А нужны были фото такие, как покупатель показал.

Или такие

Фото, присланные Ростиславом после получения монеты наглядно показали, что не все дефекты показал продавец.

А сам Ростислав не запросил доп. фото до завершения аукциона.

И теперь еще 24 страницы будем выдвигать версии - запил, или не зАпил? Снова переливать из пустого в порожнее?

Надо принимать решение - что делать продавцу и покупателю.

Им предложили кучу вариантов. Они молчали в первой теме.

Сейчас тоже молчат.

[Poiskovic 1 424]

3 минуты назад, dmgera сказал:

Я не берусь по фото судить о природе данного явления, но если это, по Вашему, быль скользящий удар, то он своими последствиями практически идентичен действию надфиля/напильника

Гляньте еще раз фото, надфиль кривой наверное

[dmgera 164]

Да, очень кривой надфиль, по всему полу погулял.

Я вот не могу представить "удара", который так сточит металл и совершенно не деформирует монету.

[Poiskovic 1 424]

1 минуту назад, dmgera сказал:

Я вот не могу представить "удара"

Значит с распашки монет не поднимали не разу

[3777 1 584]

Михаил, 

на сколько помню, Ростислав, говоря о запиле на 12 часов, сообщал ещё и о следах натира на пробирном камне. Сделай, пожалуйста, точно такие же по качеству с того места. 
 По дефекту на 16:00 скажу однозначно: это скользящий удар. 

Изменено 7 окт 2021, 20:38:55 пользователем 3777

[dmgera 164]

4 минуты назад, Poiskovic сказал:

Значит с распашки монет не поднимали не разу

Да, не поднимал.
Пока было желание не было времени, а теперь ни времени, ни здоровья )
У меня нет желания кого-нибудь переспорить, я лишь хочу доказать, что сделать такой "корявый" запил надфилем вполне реально.

Только это и ничего более.

 

3 часа назад, Poiskovic сказал:

Это не запил, это удар и правильно сказали, слева на право. От сюда он начался. Ювелиры что там за напильник использовали чтоб такие риски сделать? И удар потянул метал и это видно

3 часа назад, Poiskovic сказал:

Он там не одинаков и глубина разная. Кривой какой то напильник

Сейчас проведу натурный эксперимент )

 

 

[Poiskovic 1 424]

4 минуты назад, dmgera сказал:

Сейчас проведу натурный эксперимент )

Сразу берите самый загаженный напильник с крупной градацией. Не получится даже так. Не забудьте что следы не только на гурте и канте.

[3777 1 584]

5 минут назад, Poiskovic сказал:

Сразу берите самый загаженный напильник с крупной градацией. Не получится даже так. Не забудьте что следы не только на гурте и канте.

Об асфальт. Будет «один-в-один». 

[Poiskovic 1 424]

Только что, 3777 сказал:

Об асфальт. Будет «один-в-один». 

Так и есть

[dmgera 164]

За чистоту эксперимента не ручаюсь, ни одной золотой трехи под рукой нет...Только пятерка.
Левый запил четырехгранный, правый - трехгранный. Оба запила сделаны одним движением.

Повторюсь - никого ни в чем не убеждаю.

Просто демонстрирую, что подобное делается элементарно.

Следы на поле могут вообще не иметь никакого отношения к произошедшему с кантом, это недоказуемо.