Fuso

Атрибуция. (Статер - грифон, пальма, козел - подлинность под сомнением)

24 posts in this topic

Привет!

Прошу помочь с атрибуцией предмета.

 

Вес 10.75 гр. Предмет не мой, фото, к сожалению, есть только такие.

 

dsc_0591.thumb.jpg.dddb07116c9960bfd9e167863517994e.jpgdsc_0592.thumb.jpg.560a4dd788ca7e9e422ed58fc4d32783.jpgdsc_0593.thumb.jpg.e7d84bf0726e6a13eecf6d338ea7f7f6.jpg

 

 

Заранее спасибо всем за мнения и комментарии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

кружочек этот надчеканка ?   

dsc_0591.thumb.jpg.dddb07116c9960bfd9e167863517994e.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ростовский сказал:

кружочек этот надчеканка ?   

Нет.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

почему спросил об этом :  

 

 

Снимок экрана 2021-09-22 в 21.56.04.png

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

странно что не ищется сочетание   

 

Palm Tree  + Antelope + Griffin  + Ancient Coins 

 

пальма по-идее финиковая 

А на ней плоды типа как кокосы 

В  Средиземноморье и на Ближнем Востоке кокосы не произрастают 

 

 

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Ростовский сказал:

А на ней плоды типа как кокосы 

В  Средиземноморье и на Ближнем Востоке кокосы не произрастают 

 

Это финики,они так и смотрятся на пальме.

Подобные сюжеты -Финикия г Арад и Иония г Эфес.-реверс .Есть ещё с лошадью Карфаген.

Грифон не понять .

Edited by ed1
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ed1 сказал:

Это финики,они так и смотрятся на пальме.

 

;) я в курсе , что лошадка + финики = Карфаген 

 

>>

 

 

 

Снимок экрана 2021-09-22 в 22.24.13.png

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.09.2021 в 23:12, Ростовский сказал:

;) я в курсе , что лошадка + финики = Карфаген 

Это плохой урожай. Когда плодов много они выглядят издали как бочки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

судя по всему и в Араде и в Эфесе жили тыщу лет подряд при скверных урожаях 

 

может Антилопы ночью подъедали колхозное  добро пальму  ? 

 

кстати  >>  Антилопу ещё можно называть Stag 

 

но кажется в этом сочетании тоже  реверс/аверс  такой не ищется 

 

и что-то у меня такое ощущение что  изготовитель слабо знаком  и с антилопами и с финиковыми пальмами 

 

А вот грифон как будто правильный 

 

 

image00380.jpg    image00400.jpgimage00272.jpg

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

имелось ввиду : в этом сочетании слов  Stag + Palm + Griffin 

 

image00422.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

сейчас конечно вы все меня возненавидите и засмеёте 

но ! мне кажется что это некая современная  вещь 

сделанная из  потерявшего свои ценные коллеционные качества ( в том числе и положенный вес ) 

какого-нибудь статера Ионии с грифоном (  у него то другая сторона просто плоская  инкузная ) 

с прицелом на похожесть с Ахменидскими  ( по форме )  и  Карфагенскими  монетами 

ну и с частично узнаваемыми сюжетами - о чём и говорит ED1 

 

я иконографики всех грифонов на статерах Ионии не знаю 

поэтому  картинка просто как пример и предположение 

 

dsc_0592.jpg.52a7c176357ec4abc07b130095a9f6c1.jpg  image00088.jpg

Edited by Ростовский
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Ростовский сказал:

вы все меня возненавидите и засмеёте 

Вот совершенно не так. Мне в ней тоже что-то режет глаз, поэтому и в начале темы я осторожно написал "атрибуция предмета", не исключая через пять минут получить от Дмитрия (DJK1965), например, ответ типа "да это известное фуфло".

Edited by Fuso
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо @манро призвать

 

 

по стилю предмета  скажет что к чему 

 

 

да и грифон мне теперь кажется какой-то гадкий или  восстановленный по мотивам первоначального изображения 

 

 

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и современный .Но вес не выдержан,зачем делать вторую сторону инкуз так инкуз.Может финикийцы под властью персов чеканили подобное или греческие города где были персидские сатрапы.Кизикины я только в музеях видел .как судить.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

если Kyzikos в основе ,  то может это и не грифон , но нечто совсем другое 

 

вот и поищет пусть въедливый специалист ( это не я ) в книге доктора Fritze  что то похожее , но из серебра 

 

dsc_0592.jpg.52a7c176357ec4abc07b130095a9f6c1.jpg   strax-i-nenavist-moderatora-kopatelskogo-sajta-35.jpg

 

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

неужто неизвестный нумизматической науке раритет ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

так в Израиле и помидоры квадратные урождаются :mellow:

 

но - смотрите - плоды крупные но держатся на ножке ( на ветке ) 

 

разницу видите ?

 

_____________________________________________________

 

кстати о весе этой монеты 

 

к Вашей же инвективе  про персидских сатрапов в греческих городах 

 

двойной сиглос ( двойной шекел ) 

 

 

Снимок экрана 2021-09-24 в 23.04.35.png

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Ростовский сказал:

так в Израиле и помидоры квадратные урождаются :mellow:

Так реверс 10 шекелей это копия с древней монеты .таки мастер видел финики на пальме.

Вам соврали помидоров квадратных в Израиле нет.

 

По монетке я ничего конкретно не сказал ,самому интересно .Пока пересмотрел Ионию.

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

в связи с проведёнными следственными мероприятиями 

полагаю что заинтересованной общественности  будет 

небезинтересно ознакомиться с комментариями  к  lot 282 

TRITON XXII ( ищется легко ) ,  где описывается редчайший предмет 

в котором присутствует микс стилей от финикийского до  островного 

эллинского 

 

Снимок экрана 2021-09-25 в 22.21.47.png  image00282.jpg

 

 

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

с разрешения ТС и по моей инициативе на СМ состоялся обмен мнениями по предмету 

с  результатами  которого разрешите ознакомить наших участников обсуждения :  

Снимок экрана 2021-09-25 в 22.50.34.png

Снимок экрана 2021-09-25 в 22.50.53.png

Снимок экрана 2021-09-25 в 22.50.42.png

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дяденьки серьёзные.Но кое кто затих и ждёт.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто именно ? И с какой целью ?

 

при этом остаётся открытым  вопрос >> где  и в какие годы (  если это всё-таки фантазийка  ) изготовлена эта вещь 

 

 

 

Edited by Ростовский
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Ростовский сказал:

А кто именно ? И с какой целью ?

 

при этом остаётся открытым  вопрос >> где  и в какие годы (  если это всё-таки фантазийка  ) изготовлена эта вещь 

 

 

 

Хотелось бы услышать многих кто ставит себя знатоками Магна Греции.Чё с меня например ждать если я греческие монеты только в музеях видел.

 

Интересно почему именно так сделали если фантазия, легче инкуз сделать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме