20 копеек 1943. Ушастая?

[Poiskovic 1 425]

Всем доброго времени, имеется вот такая монетка. Левый лист на реверсе ушастый. Интересна ли кому?

[iff 12 463]

Да, интересна.

[Poiskovic 1 425]

3 минуты назад, iff сказал:

Да, интересна.

Спасибо. На бирже

 

[юрьев 1 522]

Да бог с ним, с листом.

Там гравировка остей прикольная.............

[Men4ig 2]

А где уши? не нашел подобного в каталогах. Над желудем у листочка?

[Poiskovic 1 425]

3 часа назад, Men4ig сказал:

А где уши? не нашел подобного в каталогах. Над желудем у листочка?

Да все верно. Справа у левого листочка

Изменено 29 июн 2021, 14:08:53 пользователем Poiskovic

[Men4ig 2]

А какой это из букв подразумевается? А или Б? Ямки на черешке точно нет, значит не В. Не пойму в чем именно отличие, у левого листа 4 выреза - значит это Б. Павел, обведите кружком пожалуйста, на что смотреть в правом листе, для особо одарённых

[юрьев 1 522]

Подгравированный штемпель.......

Б - шка естественно........

[Poiskovic 1 425]

41 минуту назад, Men4ig сказал:

Павел, обведите кружком пожалуйста, на что смотреть в правом листе, для особо одарённых

Естественно шт.Б

[Men4ig 2]

Спасибо. То есть верхний листочек как эльфийское ухо и касается щита? А у неподгравированной не касается? приду домой проверю свои монетки, чьи там  уши торчат

[Poiskovic 1 425]

1 минуту назад, Men4ig сказал:

То есть верхний листочек как эльфийское ухо и касается щита?

Оно и смотрится как ухо

[Omar 2 207]

Ухи разные бывают, покруглее, поострее, и т.д.

Вот, например, некоторые варианты

 

 

 

 

 

 

[Men4ig 2]

Спасибо, все это очень интересно. Много подгравировок в военные годы, из Ленинграда ведь эвакуировали мондвор в Краснокамск, да и работяг немного было и те голодные. Наверное сложно найти монеты тех лет как раз без подгравировок и отчеканенные новыми, неизношенными штемпелями.

[Poiskovic 1 425]

4 часа назад, Omar сказал:

Ухи разные бывают, покруглее, поострее, и т.д.

Вот, например, некоторые варианты

Вот такая еще имеется. Тут тоже ости в добавок интересные)

[Omar 2 207]

Да их много всяких. Андрей Иваныч грозился как-то книженцию по 20-43 издать, да, видать, передумал

[МиМ 1 880]

15 часов назад, Omar сказал:

Да их много всяких. Андрей Иваныч грозился как-то книженцию по 20-43 издать, да, видать, передумал

Не, не передумал... Всё много сложнее:

 

я напишу вкратце, а  он сам @ФЕДОРИН поправит, если сочтёт нужным.

Гравировок и мелких правок на 20 копеечных монетах этого года не просто много, а ОЧЕНЬ много, но тех, что удалось собрать в коллекцию отцу Фёдору ( даже вместе с запасами некоего Базилькинда) недостаточно, чтобы выстроить  сколь-либо вменяемую систему и "сетку" комбинаций.

на призывы поделиться информацией  и  показать кто что нашёл - коллекционеры откликнулись очень своеобразно -  появились несколько человек, скупающих всю мелочевку с аукционов, но ничего не показывающих из найденного.

 

Получается, что интерес "частного владения" в людях более силён, чем желание навести систему и порядок в этом вопросе

 

[МиМ 1 880]

UPD: Возможно,  если удастся ознакомиться и подготовить к публикации материал собранный почтенным Л.Ф. то появится хотя бы "горизонт"  в этом вопросе, но пока и этого не сделано - приходится собирать информацию дальше, по крупицам и крохам, порою нечётким и ненадёжным....

 

Радует, что многие  показываемые монеты уже есть в базе, и лишь изредка появляется что-то новое и неожиданное.. Радует потому, что говорит о близости к полноте охвата темы...

[iff 12 463]

32 минуты назад, МиМ сказал:

UPD: Возможно,  если удастся ознакомиться и подготовить к публикации материал собранный почтенным Л.Ф. то появится хотя бы "горизонт"  в этом вопросе, но пока и этого не сделано - приходится собирать информацию дальше, по крупицам и крохам, порою нечётким и ненадёжным....

 

Радует, что многие  показываемые монеты уже есть в базе, и лишь изредка появляется что-то новое и неожиданное.. Радует потому, что говорит о близости к полноте охвата темы...

Из академического интереса, вопрос: а сколько примерно в базе имеется, чтоб понять какие примерно горизонты?

 

1 час назад, МиМ сказал:

Гравировок и мелких правок на 20 копеечных монетах этого года не просто много, а ОЧЕНЬ много, но тех, что удалось собрать в коллекцию отцу Фёдору ( даже вместе с запасами некоего Базилькинда) недостаточно, чтобы выстроить  сколь-либо вменяемую систему и "сетку" комбинаций.

Ещё бы хотелось понять, что считать мелкими, что - не очень мелкими, а что - совсем не мелкими. Вопрос без сарказма. тоже вполне серьёзно. Т.к. чем больше разных удаётся найти, тем больше непоняток возникает.

[МиМ 1 880]

6 минут назад, iff сказал:

Из академического интереса, вопрос: а сколько примерно в базе имеется, чтоб понять какие примерно горизонты?

В коллекции Классика 90 с небольшим экземпляров (разных).

В базе фоток еще предметов больше 20-30 (но реально меньше 50)

У Базилькинда с десяток-другой вариантов подгравировок по гербам.

По слухам -  у ЛФ было 120 индивидуальных вариантов, но включая 1946 год.

 

6 минут назад, iff сказал:

 

Ещё бы хотелось понять, что считать мелкими, что - не очень мелкими, а что - совсем не мелкими. Вопрос без сарказма. тоже вполне серьёзно. Т.к. чем больше разных удаётся найти, тем больше непоняток возникает.

Павел, гравировки делались вручную, и штемпеля зачастую не только "чинились" но еще и плохо закаливались в "плыли" в результате этого.

Если на штемпеле переведенном с маточника плохо получался лист слева от щитка (по монете, а не по штемпелю) то и гравировалось именно это "слабое" место  рисунка. И зачастую - не только оно одно.

И если с переводами штемпелей аверсов еще более-менее понятно, что было исходником, и что подправлялось, то с оборотками -  всё много сложнее.

[iff 12 463]

У меня около 60 разных, но я этой темой сравнительно недавно занялся.

А что там по 46-му? Там ведь всего несколько: два реверса - причём известны давно, мне ещё с начала 90-х. + наверное три аверса - с "соплёй" и без и  с узкими промежутками?

[МиМ 1 880]

9 минут назад, iff сказал:

А что там по 46-му? Там ведь всего несколько: два реверса - причём известны давно, мне ещё с начала 90-х. + наверное три аверса - с "соплёй" и без и  с узкими промежутками?

Сложно сказать. "Самого"-то  пока спросить нет возможности, да и как то никто не горит желанием..

 

Я помню про зазоры, (которые хоть и были реально переведены именно такими, но на вариант ну "не тянули" как то) и широкие стенки цифр даты, что тоже не вызывало какого-то живого интереса и трепета.

[iff 12 463]

Только что, МиМ сказал:

Сложно сказать. "Самого"-то  пока спросить нет возможности, да и как то никто не горит желанием..

 

Я помню про зазоры, (которые хоть и были реально переведены именно такими, но на вариант ну "не тянули" как то) и широкие стенки цифр даты, что тоже не вызывало какого-то живого интереса и трепета.

Про зазоры мне пока нечего возразить, т.к. не видел вживую. А вот про реверсы есть возражение, и вот почему: дело в том, что реверс Б (с толстыми) имеет не только иную форму 9, но коррелирует с аверсами - встречается чаще именно без "сопли" чем с нею. А вот А-шки без "сопли" встречаются редко. Это как раз говорит о статистическом "разделении" пар штемпелей, что в свою очередь свидетельствует о том, что Б - особенный штемпель.

[Poiskovic 1 425]

2 часа назад, iff сказал:

Про зазоры мне пока нечего возразить, т.к. не видел вживую

Вот такие двадцатки 1946 го имеются, может интересны)

[iff 12 463]

Это простые.

[Poiskovic 1 425]

7 минут назад, iff сказал:

Это простые.

А слева которая не 1.23? Вроде ручка молота тонкая и зазоры узкие.