xthysq

Определение и оценка. (Венеция, гроссо - матапан)

В теме 22 сообщения

Подскажите это Византия?  И что могут стоить эти монетки?Спасибо.Владимир.

IMG_20210612_130114.jpg

IMG_20210612_130213_1.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще 4 штуки.

IMG_20210612_125542.jpg

IMG_20210612_125613.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гроссо , Венеция .

https://ccoins.ru/pages/venecija-monety.html

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.А по цене в таком состоянии?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Две последние читаются.Дож Якопо Тьеполло-1229-1249гг.

Забейте в поиск купить гроссо и будете знать что за них просят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Принципиальное значение для цены будет иметь вес.

Обрезанные мало кому интересны.

Норма веса - 2,17 г.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.Извините за вторжение.

Вес монет 1,8гр,2,7 гр,1,9гр,2гр,1,77гр,1,8гр .1,9гр,1,8гр,0,9гр,1,1гр,1,3гр,1,6гр. \вес указан в разбивку.\Сколько их цена на вскидку?Хотя бы примерно.Спасибо.Владимир.

IMG-20210612-WA0003.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, xthysq сказал:

2,7 гр

Уверены в таком весе?

Заодно крупные и отдельные снимки этой монеты сделайте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот она.2,7 грамма.

IMG_20210630_193236.jpg

IMG_20210630_193314.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, xthysq сказал:

Вот она.2,7 грамма

Т.е. последовательность веса в строке не соответствует монетам на картинке?


Screen Shot 2021-06-30 at 12.59.26.jpg

 

Зачем тогда он нужен?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Средний ряд 2я слева.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если можно дайте ссылку на каталог по определению монет.Спасибо.Владимир.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каталога, доступного в сети, с ценами венецианских гроссо я не знаю. Попробуйте этот сайт, он может будет Вам полезен в определении дожей, при которых выпускались монеты. http://www.maxcarrara.it/articoli/IL GROSSO VENEZANO.htm#_Toc169261475

Имя дожа надо пытаться прочесть слева на стороне с двумя фигурами (дож слева, Св.Марк справа). У Вас большинство монет обрезано, и поэтому определить дожей будет затруднительно, соответственно, и интерес эти неопределенные монеты для коллекционеров будут представлять небольшой. То есть продать их можно будет только за очень символические деньги. Вы несколько раз спросили о цене, так вот за сильно обрезанные экземпляры, где невозможно прочитать имя дожа, я бы и 5 евро за штуку не дал, несмотря на то, что они могут относиться к 12-14 вв.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.Владимир.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 30.06.2021 в 18:01, xthysq сказал:

Здравствуйте.Извините за вторжение.

Вес монет 1,8гр,2,7 гр,1,9гр,2гр,1,77гр,1,8гр .1,9гр,1,8гр,0,9гр,1,1гр,1,3гр,1,6гр. \вес указан в разбивку.\Сколько их цена на вскидку?Хотя бы примерно.Спасибо.Владимир.

Указать веса монет - россыпью, как попало, как в той давней песне - "догадайся мол, сама" - это такое утончённое и извращённое издевательство, да?  :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.06.2021 в 13:32, xthysq сказал:

Спасибо.А по цене в таком состоянии?

Просто, для сравнения, и для некоторого эмпирического анализа ценовых реалий:

Вот такую, например, я взял за 3000 руб.

Почему?

А вот – просто так. Будем считать, каприз такой случился.

 

Венеция. Дож Антонио Веньер.

Гроссо 1382-1400 гг.

 

А для тех монет, что тут изображены на фотографиях, за них великое счастье получить что-то в диапазоне от 500 руб. до (может быть) 1500-2000 руб.

Главное, вообще понять, а кому они такие, в принципе, нужны – непрочеканенные, обрезанные, и затёртые в процессе обращения?

Италия. Венеция. Дож Антонио Веньер. 1 гроссо 1382-1400 гг. 3.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.Все понял.Но я их продавать вроде как и не собираюсь.Еще раз спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, xthysq сказал:

Спасибо.Все понял.Но я их продавать вроде как и не собираюсь.Еще раз спасибо.

А какой тогда смысл что-то "среднепотолочное" настойчиво пытаться выяснять - "А по цене?" - "А по цене?" - "А по цене?"

Любая цена существует "здесь" и "сейчас".

Да ещё, к тому же, и может быть подвержена весьма заметным колебаниям - и географическим, и экономическим, и всяким другим-прочим, и может весьма сильно зависеть даже от погоды, и от настроения потенциальных продавцов и покупателей.

Так что, цены "примерной" - увы...

Её, строго говоря, почти и не существует в каком-то строгом выражении...

Это же - не доллар, и не евро, когда всё ясно (или почти всё) - вот цена покупки, вот цена продажи - и вперёд...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы у читающих тему не возникло впечатления, что венецианские гроссо - это дешевые средневековые монеты, приведу пример из моей практики. Все зависит от состояния монеты и длительности правления дожа, а значит и редкости его монет. Вот эту монету (с остатками припоя на реверсе) я продал несколько лет назад итальянскому дилеру за 250 евро, который в свою очередь рассчитывал получить за нее 600-700 евро. Все дело в том, что это монета Микеле Морозини, который стал дожем в июне 1382 года, а через 4 месяца умер от чумы, соответственно гроссо с его именем очень редки, и цены на них в хорошем состоянии на момент моей сделки доходили на аукционах в Италии до 2000 евро.  

 

[VEN-5]Venice-Grosso 1382 Michele Morosini .jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.Владимир.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это балканские имитации венецианских гроссо, иногда присутствующие в кладах на территориях Сербии и Греции.

Большая их часть отчеканена от имени дожа Лоренцо Тьеполо (1268–1275).

Они значительно уменьшены по весу и размеру по сравнению с обычными гроссо.

Тяжелая монета: имитация гроссо Джованни Дандоло, еще одна (третья во 2м ряду)  - Пьетро Градениго, PR GRADONIGO

Большинство этих монет были отчеканены намного позже времени правления Л. Тьеполо, уже после того, как его гроссо вышли из обращения.

Также известны имитации с именами более поздних дожей Джованни Дандоло и Пьетро Градениго (1289-1311гг) в ранней части подражательной серии и вплоть до Франческо Дандоло (1329-39гг.) в родственной серии имитаций, соответствующей нормальному размеру и весу венецианских гроссо.

 

Литература: D.M. Metcalf (1972). Echoes of the Name of Lorenzo Tiepolo: Imitations of Venetian Grossi in the Balkans. The Numismatic Chronicle, 12:183-191.

7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо!Владимир.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru