Старинный Штемпель : 4-й Участок Новочеркасской Городской Полиции №____ / Почему и От-Чего /

[Ростовский 2 734]

всеобщему вниманию такая вот штучка интересная 

 

Как это могло выглядеть в <<полном сборе>> и что им запечатывали /надпечатывали?

 

в отверстиях типа  проглядывается резьба неметрического шага  

 

 

 

Изменено 11 апр 2021, 19:00:13 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 734]

и ещё : 

     

 

 

 

Изменено 11 апр 2021, 19:08:36 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 734]

за книгой предложили завтра утром лично приехать в УПРАВЛЕНИЕ 

 

       

 

 

Изменено 11 апр 2021, 19:14:47 пользователем Ростовский

[нахалёнок 9 737]

в левом верхнем углу на бамаге. протоколы и тд

[нахалёнок 9 737]

22 минуты назад, Ростовский сказал:

за книгой предложили завтра утром лично приехать в УПРАВЛЕНИЕ 

за деньги или даром?

[Ростовский 2 734]

19 минут назад, нахалёнок сказал:

в левом верхнем углу на бамаге. протоколы и тд

эта версия ( Угловой Штамп ) для типа исходящей документации / потому что там есть : № _______ / обсуждалась  утром на нашем местном Обществе 

как наиболее вероятная - но она скорее всего неправильная :  такие вещи делались на деревяшках или на деревяшках с резиновым покрытием - ну то есть как теперь мастичная печать 

А здесь массивный металл - да ещё с какими-то отсутствующими петлями (?) - что то в эти дырки вставлялось или вкручивалось - ну типа как сургучом мешки с чем-то опечатывать / почта или вещдоки/ или  дощечку с  сургучом  на веревочках / типа пломба / на оружейной комнате - ну как в Совецкой Армии делали 

 

Какое -то устройство пломбирования с ручками что ли - типа клещей : ?

Изменено 11 апр 2021, 19:55:14 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 734]

15 минут назад, нахалёнок сказал:

за деньги или даром?

думаю на отношениях приятельских решим этот несложный вопрос 

[АлекСАВ 357]

Здравствуйте. На мой взгляд предмет похож на сменную вкладку пресса для изготовления бирок из тонкого металла или фольги. Для дальнейшего хранения вещьдоков на каком- нибудь  складе. На картинке по ссылке пресс под №9.Если версия не годится просьба удалить пост и ссылку.Станки для отливки букв (Неизвестный, 1874) — гравюры и репродукции на Grafika.ru

[Ростовский 2 734]

принцип действия  машины под № 9  вполне понятен 

 

осталось выяснить какое количество людей  и  территории охватывал 4-й участок Полиции города Новочеркасска  в конце 19-го - начале 20-го века 

чтобы понять зачем им столько бирок на  металле чтобы их изготавливать механизированным способом  в достаточных количествах 

 

понятно это что-то казённое  

запечатываемое по ведомственной инструкции / установленным правилам 

с различным   №  дела /  даты  или  № единицы хранения 

 

допустим ? винтовки стоят в полицейском участке в оружейном открытом шкафу и в скобу-  на прилагаемой картинке поясняется -куда именно -  у них продета стальная цепочка - которая отмыкается замочком и  защищена пломбой проштампованной   этим штампом 

 

 

       

Изменено 11 апр 2021, 23:05:13 пользователем Ростовский

[АлекСАВ 357]

Допустим пресс мог быть совсем небольших размеров и другой конструкции проблем с хранением не возникало. Или был установлен в техническом помещении. Ну если вдруг понадобится даже одна бирка где они брали? Так что к количеству населению можно не привязывать. Конечно моя версия не самая реалистичная. Загадка интересная 

[Ростовский 2 734]

Что-же господа  хорошие , версии  у нас закончились ?

 

А  тогда хотел Бы спросить мнений насчёт ценности и востребованности этого царско-полицейского предмета _______________

 

ну и возможной датировки 

19 век / третья четверть  разумеется / или начало 20-го ?

 

Вот предметы связанные с Банковским делом собирают 

А с связанные с  дореволюционной Полицией ?

 

 

[нахалёнок 9 737]

В 11.04.2021 в 21:59, Ростовский сказал:

в отверстиях типа  проглядывается резьба неметрического шага  

а что в этом удивительного?

24 минуты назад, Ростовский сказал:

ну и возможной датировки 

1875-1919

[АлекСАВ 357]

8сентября 1802 г. утверждён Манифест Александра1 об учреждении министерств. Министром внутренних дел России стал граф Кочубей В П. Министерство просуществовало до 1917 г. Город Новочеркасск был основан в 1805 г. Как столица Войска Донского. Значит с 1805 до 1917г. Ну о ценности предмета - моё мнение чисто музейный экспонат. Как то так.

[Ростовский 2 734]

Департамент Полиции  1880- 1917 

 

Изменено 12 апр 2021, 21:11:25 пользователем Ростовский

[нахалёнок 9 737]

8 часов назад, Ростовский сказал:

Департамент Полиции  1880- 1917 

открою секрет. царскими паспортами пользовались до 1923. последние очаги белых в Сибири до 1937. последнее награждение Геориевским крестом (кажется) 1922.

Цитата

С установлением Советской власти на Дону, в начале 1920 года, Всевеликое Войско Донское прекратило своё существование и Донской край получил название Донской области с центром в г. Ростове-на-Дону.

я не просто так написал 1919. можно и 1920. бланки, деньги, институты власти от РИ продолжали ходить. как то были и более важные дела чем изготовление штемпелей и бланков. государство (даже квази) не может существовать без полиции и прочих органов управления. и что-на каждый чих штемпель резать? да щазз. спокойно продолжали пользоваться и ждали ресставрацию.

 

[Ростовский 2 734]

вещь прикольная 

 

пригодится для чего-нить в последующем качестве Артефакта Царской Полиции  

 

не думаю что такая вторая где-то есть  

 

даже с  полиции другого города 

[3777 1 591]

 Для пресса не годится. Хвостовик - под деревянную рукоятку. 
 Боковое отверстие, скорее всего ось от крышки в которой могла находиться чернильная подушка. Вообщем, версия углового штемпеля - самая правдоподобная. 

Изменено 13 апр 2021, 09:21:20 пользователем 3777

[нахалёнок 9 737]

3 минуты назад, 3777 сказал:

в которой могла находиться чернильная подушка

вряд ли. если съёмная-то на фига резьба. если не съёмная-то как отпечатывать

[3777 1 591]

Глянул ещё раз... на оси могла быть оборотка штемпеля. Тогда такой приладой могли делать тиснение на бумаге. Типа такого. 
 

[3777 1 591]

[нахалёнок 9 737]

как вариант. это объясняет резьбу. но что то не помню я полицейских бумаг с тиснением таким. это ж не купчая-там были

[3777 1 591]

5 минут назад, нахалёнок сказал:

это ж не купчая-там были

Сделки с недвигой кто оформлял?

 

[нахалёнок 9 737]

нотариусы. присяжные поверенные
 

Цитата

 

«Выпись из крепостной, Шантарского нотариального архива, книги по городу Шантарску за 1910 год.

Стр. 60-61, № 65.

Тысяча девятьсот десятого года, мая двадцатого дня, явились к Николаю Александровичу Ставровскому, шантарскому нотариусу, в контору его, находящуюся по Воскресенской улице, в собственном доме, лично ему известные и имеющие законную правоспособность к совершению актов шантарский мещанин Таих Эльевич Айзенберг и коллежский асессор Иосиф Алексеевич Бессмертных, живущие в доме первого, в Новокузнечных рядах, в сопровождении лично ему известных свидетелей шантарского купца Ивана Трифоновича Савельева, шантарского мещанина Ивана Петровича Навалихина и нарымского мещанина Александра Александровича Колмакова, живущих в городе Шантарске на Новобазарной площади в доме второго с объяснением, что они, Айзенберг и Бессмертных, желают совершить купчую крепость на следующих условиях...»

 

на даты купчих смотрим...

 

[3777 1 591]

19 минут назад, нахалёнок сказал:

нотариусы. присяжные поверенные

У меня где-то валяется трудночитаемый указ об отчуждении, правда из Елизаветинских времён, там, на сколько понимаю, стрелки на полицейскую канцелярию отправлены. 
Потому и спросил. 

Изменено 13 апр 2021, 11:23:39 пользователем 3777

[нахалёнок 9 737]

не. штемпель точно 1900+-20 а тогда этип полиция не занималась