Византиец.

Ф. Византия, Михаил II Травл, милиарисий. Хорошие и весьма опасные fakes.

25 posts in this topic

Похоже, картина-таки, постепенно складывается.

На известном сайте с фальшивками, встретил вот такой милиарисий.

 

http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?album=8&pos=266

0330 2021 С сайта с фальшивками.jpg

0330 2021 normal_Michael.jpg

8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то в голове щёлкнуло.

Смутно стал вспоминать, где же и когда же я это видел.

Стал перекапывать свой виртуальный архив.

И, вот что получается…

 

Лето 2004 года. Почти ~17 лет назад.

На парапете «Улан-Батора» продавался вот такой милиарисий.

Сосканировал.

Посмотрел в бинокулярный микроскоп.

Вид этих «трещин» в микроскоп вызвал очень и очень большие сомнения.

Почти 17 лет прошло, но, я помню это до сих пор – у трещин вид такой, как будто, они только с виду трещины. А, на самом деле, там не было треснувшего металла, «трещина» - она только с вида, внешне. Она, как будто, отпрессована, или отштампована из какой-то очень мелкокристаллической металлической субстанции, в глубину монетного диска трещина – не идёт, а, словно «затёкшая» и округлая, обозначена сугубо внешне – у поверхности монеты.

Конечно, тогда, в 2004-м году, я отказался от её покупки.

 

Скан:

 

FEOFIL_2.jpgFEOFIL 1.jpg

4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Май 2012 года.

Милиарисий с «Молотка».

Продавца - не помню, ник не записал, но фотографию сохранил.

 

0527 2012 Милиарисий с Молотка 2.jpg 0527 2012 Милиарисий с Молотка 1.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аукцион № 52 «Russiancoin». Декабрь 2018 года:

Аукцион 52 Russiancoin Декабрь 2018г.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Канал «Заметки нумизмата» на Youtube.

Если не ошибаюсь, Май 2020 года:

 

0602 2020 Милиарисий из передачи Апреля 2.jpg 0602 2020 Милиарисий из передачи Апреля 1.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, наконец, «CoinArchives».

Там на аукционе ещё и атрибуция неправильная, ошибочно обозвали Михаила II Травла – Михаилом III Пьяницей.

Здесь, это изделие, похоже (как и его двойника на сайте с фальшивками), хорошенько протравили какой-то активной химической гадостью, чтобы создать более «древнее» впечатление «поеденности» от времени:

Неправильная атрибуция на аукционе.jpg

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Leu Numismatik AG > Web Auction 15

Lot number: 2430

Price realized: 150 CHF   (Approx. 166 USD / 136 EUR)   Note: Prices do not include buyer's fees.

 

Lot description:
Michael III "the Drunkard", 842-867. Miliaresion (Silver, 22 mm, 2.22 g, 12 h), Constantinopolis, circa 856-866. IҺSЧS XRISTЧS ҺICA Cross potent set on three steps. Rev. +MIXA / HL PISTOS / MЄςΑSbA / SILEЧSRO/ MAIOҺ in five lines. DOC 6. SB 1691. Porous and with a flan crack, otherwise, good very fine.

Starting Price: 25 CHF

 

Auction date: 27 February 2021

image02430.jpg

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но, во всех случаях, очень характерные родственные признаки этих предметов сразу узнаются, и их очень трудно с чем-то перепутать - и заметную «замятость» нижней строки «maioh» на стороне с пятистрочной надписью, и трещину на «полвторого», идущую на этой же стороне от буквы «А» в верхней строке, и, соответственно, на стороне с крестом – на «половину одиннадцатого», идущую от буквы «S».

 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо Вам большое..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот "обрадую" то человека, который для ролика дал монетку)))

Спасибо!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Полполушкин сказал:

Вот "обрадую" то человека, который для ролика дал монетку)))

Спасибо!

Пожалуйста!

Всегда рад поделиться чем-нибудь полезным и интересным...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Византиец. сказал:

Пожалуйста!

Всегда рад поделиться чем-нибудь полезным и интересным...

Да мне бы вообще по хорошему проконсультироваться с вами по ряду монет. Византия не мое, но у меня на комиссии ряд монет от одного сдатчика по этой теме. В основном золото. Не так много монет, но уже много сомнений 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Полполушкин сказал:

Да мне бы вообще по хорошему проконсультироваться с вами по ряду монет. Византия не мое, но у меня на комиссии ряд монет от одного сдатчика по этой теме. В основном золото. Не так много монет, но уже много сомнений 

Да, ведь, Вам же никто не мешает создать тему с вопросами в разделе «Антика и Византия», и изложить свои сомнения.

Туда народ подтянется, вот и посмотрим, пообщаемся.

И я, конечно, посмотрю, если что-то придёт в голову – обязательно поделюсь, чем смогу - помогу.

Просто, я какое-то время, так бывает, что не могу смотреть Форум, и оперативно отвечать, если я, допустим, в командировке…  

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжение истории не заставило себя ждать.

Вот ещё несколько мест, где нашлись эти «шедевры».

 

Всем известный сайт:

Coins.labarum.info

 

https://coins.labarum.info/ru/catalog/684

 

Вот этот милиарисий – крайний слева, из трёх, там выложенных:

0403 2021 Лабарум Принтскрин об.jpg

0403 2021 С Лабарума.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Russiancoin Аукцион 83 часть 2. Лот 485. 06.02.2020г.

0403 2021 Аукцион 83 Часть 2 Russiancoin 06 февраля 2020г.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Auction.ru

04.05.2020г.:

0403 2021 Auction ru Май 2020г 1.jpg

0403 2021 Auction ru Май 2020г 2.jpg

0403 2021 Auction ru Май 2020г Принтскрин.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И расположение и направление трещин, и замятие букв нижней строки надписи, и, даже такая мелочь, как весьма маленькая, округлых очертаний, то ли забоинка, то ли ссадинка, заметная в середине поля, в нижнем-правом сегменте поля креста…

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кому Михаилов Толстых? Стоят и Травлов и Мефистов :)

 

866_oooo.plus.png175_oooo.plus.png

 

mihail1.png.ff9667b874cd1483ed2fdb73c1d05091.jpg mihail2.png.5538d313dce9a86725c1f8bf2df6b1cc.jpg

 

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг.

4.9.1 На фотографиях выставляемых на продажу либо обсуждение предметов строго запрещено попутное изображение пальцев владельца, а также других частей человеческого тела. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Rjnjatq сказал:

А кому Михаилов Толстых? Стоят и Травлов и Мефистов :)

Ну это уж - вообще...

Кадавр какой-то... :)

Издевательство над здравым смыслом, со стороны изготовителей. И непонятно - на кого этот ужас рассчитан...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой.

Ну надо же…

Как говорится – «Вот уж кому – не пропАсть…» :)

Ещё одно изделие из этой засветившейся серии милиарисиев – прошло аукцион.

И, ведь, все характерные признаки, все «метки» - на месте…

«Один-в-один» как говорится…

И, ведь, как же хорошо и опасно сделаны, сволочи…

 

Praemonitus, praemunitus. (лат.)

 

1228 2021 image01159.jpg

1228 2021 Коинсархив Принтскрин.jpg

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это уже становится даже забавно.

Побродил сейчас по широко известному нумизматическому поисковику:

 

https://www.acsearch.info/search.html?term=829+-+842+miliaresion&category=1-2&lot=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

 

И – что же?

А – вот что.

Их там – целый рассадник, из этой «весёлой семейки».

И – какие имена, какие серьёзные и солидные аукционы…

Лишнее подтверждение, и лишнее доказательство того, что в нашем странном мире, каких-либо реальных гарантий, типа – «ну как же, ну он же с очень серьёзного аукциона, ну, его же, тааакие эксперты в руках держали»… Таких гарантий, реально – практически – нет…

Насмотревшись на такое, я скоро от нормальных монет нервно шарахаться начну…

 

«Улыбаемся и машем…» :)

 

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный о.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 2.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 2-3.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 3.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 4.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 5.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 6.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 7.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 8.jpg

1229 2021 Милиарисий Михаил II Крайне сомнительный 9.jpg

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот такая «красота» - всё из того же инкубатора – прошла KUNKER 13 июня 2011 года.

Наверное, лежит у кого-нибудь в коллекции,

с хорошим провенансом от солидного аукционного дома.

А, может быть, за прошедшие годы, и не один раз уже поменяла своих счастливых владельцев…

0320 2022 Кюнкер 13 июня 2011 года Скрин 1.jpg

0320 2022 Кюнкер 13 июня 2011 года Скрин 2.jpg

0320 2022 Кюнкер 13 июня 2011 года Скрин 3.jpg

0320 2022 Кюнкер 13 июня 2011 года.jpg

5

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё несколько “монет” нашлись – всё на том же, широко известном поисковике, всё из того же “выводка”.

Ёлки-палки, да сколько же их всего-то бродит, за годы,

по нумизматическому рынку,

и сколько из них, вообще, даже и не попали в Интернет?

 

 

3.jpg

1.jpg

2.jpg

Edited by Византиец.
3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот здесь, на давнем аукционе «ROMA NUMISMATICS LIMITED», почти десятилетней давности, вообще – нечто, достойное удивления.

Поставили два соседних лота: № 2955 и № 2956.

И оба – клоны.

Рядом.

Слепые они, при составлении каталога, и при подготовке аукциона, что ли, были? Как нужно смотреть, чтобы не увидеть их рядом, не разглядеть и не понять – два клона, практически – близнецы?

Хотя, и у экспертов, и у организаторов, видимо, просто, в тот момент, сказался эффект «замыливания взгляда» - при таком-то огромном количестве материала…

Ясно, ведь, что, если бы они хотели специально пропихнуть подделки, то, они бы как-то разнесли их подальше друг от друга – по разным аукционам.

 

 

0413 2022 ROMA Сентябрь 2012г.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su astrapage.ru