Австрия, Мария Терезия, талер 1780. Определение варианта

[Learner 505]

6 часов назад, az2002 сказал:

Есть точки. По всем признакам H49, но оба креста толстые от предыдущего варианта. 

Я думаю единичная техническая ошибка: засорился штемпель, старым пуансоном подправили. 

Там много странностей - криво набитая TYR в легенде, "7" в дате и бургундский крест ... 

[Brios 6 809]

@Learner, специально для таких ценителей талеров Марии Терезии кондитер Алессандро Джудичи  создал небольшое шоколадное печенье в форме талера Марии Терезии, кондитерская в  Триесте. Сладкий по вкусу, как шоколад, и соленый, как соль Пиран Флер де Сель. Мягкий на вкус, как джандуя, и хрустящий на вкус, как бисквит: 23 грамма чистого удовольствия.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Бoрис, тебе бы стихи писать.

 

Всех с Наступающим, камрады и геноссен!

[Brios 6 809]

43 минуты назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Бoрис, тебе бы стихи писать.

 

Всех с Наступающим, камрады и геноссен!

И тебя дорогой друг. С наступающим.

[Learner 505]

2 часа назад, Brios сказал:

@Learner, специально для таких ценителей талеров Марии Терезии кондитер Алессандро Джудичи  создал небольшое шоколадное печенье в форме талера Марии Терезии, кондитерская в  Триесте ...

Спасибо, Борис.

С Новым годом! Всем удачи.

[DGcoins 281]

@Learner @az2002

 

Приветствую.

Вот, думаю, что Венеция попалась. Прав ли?

Похож на Н41b

 

27,69 г.

40,5-41,3 мм.

 

 

 

 

 

 

[az2002 22]

Не знаю, может 41a может 41b, смотря что считать "Closed diadem".

Надо оригинальный каталог Хафнера смотреть, у меня нет. 

 

https://www.theresia.name/600/H41a_Avers.jpg

https://www.theresia.name/600/H41b_Avers.jpg

[DGcoins 281]

8 часов назад, az2002 сказал:

Не знаю, может 41a может 41b, смотря что считать "Closed diadem".

Надо оригинальный каталог Хафнера смотреть, у меня нет. 

 

https://www.theresia.name/600/H41a_Avers.jpg

https://www.theresia.name/600/H41b_Avers.jpg

Спасибо. По-мне, аверсы вообще одинаковые.

Я сравнивал еще количество точек в клювах. Подошла только та картинка, что я запостил: Н41b J3

 

[az2002 22]

a b c это 3 разные диадемы, открытая, закрытая, сдвоенная

Мне больше нравится 41а вариант. 

 

[DGcoins 281]

А в чем различие?

[Learner 505]

По каталогу это Венеция Н41. Восемь жемчужин в диадеме.

Иногда бывает девять.

Роек на сайте что-то намудрил.

[az2002 22]

13 часов назад, DGcoins сказал:

А в чем различие?

Передняя жемчужина как бы утоплена в обод, а может быть открыта. Мне самому грань открытости-закрытости неочевидна. 

13 часов назад, Learner сказал:

По каталогу это Венеция Н41.

Получается Хафнер просто циферками оперировал, а Роек, когда свою коллекцию перебирал, еще и буковки добавил? 

[Learner 505]

14 часов назад, az2002 сказал:

 

Получается Хафнер просто циферками оперировал, а Роек, когда свою коллекцию перебирал, еще и буковки добавил? 

Основные типы описал Франц Лейпольд, Он помог Хафнеру определить разновидности и составить 

каталог коллекции. 

Есть интересные разновидности, есть разновидности помогающие определить монетный двор и период

чеканки, а есть просто "ловля блох", т.е. дефекты штемпеля.

 

[az2002 22]

Я хотел написать что одна и та же монета классифицируется

Леопольдом T7

Хафнером H41

Роеком H41b

Австрийцем, не помню имя H41bJ3

 

т.е. буковок "b" или "bJ3" в бумажном каталоге нет и это поздняя самодеятельность. 

[Leonidih 1]

Приветствую Всех!

Вес 28,11.

Гурт не могу никак нормально сфоткать, он мне не нравиться! 

Цена возможная?

 

Поле монеты как пруф!

[Фима Фокс 6 535]

это вас кто-то обманул.

когда пруф показывал.

возможно, это было что-то совсем неприличное.

[Leonidih 1]

 фото не передают, конечно с идеальным пруф не сравнить.

 

узкий крест, прямой шит, овальная брошь с бусинами - современные выпуски, на большее меня не хватило)

[Learner 505]

Это простой венский талер Н61 1960 - 1986.

Пруф начали чеканить позже.

По цене, примерно  20 - максимум 25$.

[Leonidih 1]

Спасибо!

Наверно пока оставлю в коллекции.

[DGcoins 281]

@Learner @az2002

 

Добрый день!

Прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения:

 

1) Hafner 49

27,8 г.

40,5 мм.

Юстиция - 17 мм.

 

[DGcoins 281]

@Learner @az2002

2) Hafner 32

.D:G. на аверсе

27,74 г.

40,2 - 41,4 мм.

Изменено 21 мар 2024, 14:20:36 пользователем DGcoins

[Learner 505]

6 часов назад, DGcoins сказал:

 

Добрый день!

Прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения:

1) Hafner 49

Да.

 

6 часов назад, DGcoins сказал:

@Learner @az2002

2) Hafner 32

.D:G. на аверсе

Нет.

Нafner 28а.4, D:G. на аверсе. См. центральный щит, жемчужины в короне и хвост орла.

[DGcoins 281]

33 минуты назад, Learner сказал:

Да.

 

Нет.

Нafner 28а.4, D:G. на аверсе. См. центральный щит, жемчужины в короне и хвост орла.

Спасибо!

Просто на theresia.name единственное отличие указано как : между D и G, а не точка, вот я и решил, что это 32.

[az2002 22]

В 21.03.2024 в 17:15, DGcoins сказал:

1) Hafner 49

Скорее всего 20 века, H54, в 19 веке была более аккуратная гуртовая надпись.

 

В 21.03.2024 в 23:52, Learner сказал:

Нafner 28а.4, D:G.

Опять уникальная монета

вот эта похожа, но там еще после BO двоеточие

https://www.numismatik-cafe.at/gallery/image_page.php?album_id=1197&image_id=7581

 

[DGcoins 281]

7 часов назад, az2002 сказал:

Скорее всего 20 века, H54, в 19 веке была более аккуратная гуртовая надпись.

 

Опять уникальная монета

вот эта похожа, но там еще после BO двоеточие

https://www.numismatik-cafe.at/gallery/image_page.php?album_id=1197&image_id=7581

 

Спасибо.

Что-то на указанном вами сайте вообще нет варианта с точкой после БО и двоеточием между Д и Г. Эх, как все неопределенно.