Eugen22

Определение. (Джанибек, Сарай ал-Джедид. Тимур, Орда. Пулад, Каффа Джедид)

В теме 43 сообщения

Добрый вечер. Просьба помочь с определением монет Золотой Орды:

1. Как я понимаю, Джанибек, чекан Сарая. Но у Сагдеевой не нашел такого, поэтому на всякий случай спрошу. Вес 1,72 г

210105_coins_3796.thumb.jpg.65800f97df36ef878e3662933697ded5.jpg210105_coins_3797.thumb.jpg.bf93fba351e1a90ccd86c0210b13fd5f.jpg

 

2. вес 0,89 г.

210105_coins_3796-2.thumb.jpg.a140de074283adb928ab273c59921c3f.jpg210105_coins_3797-2.thumb.jpg.1837c7e3669c3a9692d1e09b0cb7d89b.jpg

 

3. вес 1,07 г

210105_coins_3796-3.thumb.jpg.7ea1a43c85aea4554f98dac55d841957.jpg210105_coins_3797-3.thumb.jpg.0744abb306b92ab9c2ec22acfb3849af.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=159050 Чекан Сарая ал -- Джадида 746 г.х.

2. Тимур. Орда 812 г.х. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=198897

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3. Пулад. Каффа Джадида. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=113644

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 05.01.2021 в 22:44, Нязым сказал:

1. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=159050 Чекан Сарая ал -- Джадида 746 г.х.

Спасибо.

 

А год точно 746? Просто сейчас разбираю небольшой кладик, нашел там еще 2 монеты с аналогичной лицевой стороной, но обе датируются 752 годом (на фото справа и слева от первой)

210107_coins_3803.thumb.jpg.cf24d580492593ec50f4166b6114733a.jpg210107_coins_3802.thumb.jpg.07ad7725c76558c1c41608d31b15f216.jpg

 

И еще вопрос: другие монеты на опознание можно в этой теме выкладывать. или лучше отдельно? И имеет ли для кого-нибудь смысл выкладывать фото всех монет из клада, даже рядовых и легко определяемых (я так понимаю, кому-то могут быть интересны изображения для изучения)? 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если это единый комплекс, сделайте фото всех монет. 

Все в этой теме.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ok. Монеты 2 и 3 не из этого комплекса, остальных могу сделать после небольшой сортировки. Сделаю тогда отдельную тему.

 

Единственное, у меня комплекс не совсем полный, пара десятков монет (рандомных) была продана до меня...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Eugen22 сказал:

А год точно 746? Просто сейчас разбираю небольшой кладик, нашел там еще 2 монеты с аналогичной лицевой стороной, но обе датируются 752 годом (на фото справа и слева от первой)

Выставляйте, напишу спецу по Джанибекам.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 7 января 2021 г. в 14:10, Нязым сказал:

Выставляйте, напишу спецу по Джанибекам.

Письмо написал. Он заинтересовался темой. Надеюсь, если зарегистрирован на форуме, ответит сам.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мой  Джанибек 746 г.х. ( обратка  одноштемпельная  с  Вашей, определял  тот,  о ком  пишет Нязым :D ) 

 

dzhanibek_sad_746_(6).thumb.jpg.7fdc2aaed2d3a1a160b02b103197b519.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интрига)) Интересно!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07.01.2021 в 12:57, DJK1965 сказал:

Если это единый комплекс, сделайте фото всех монет. 

Все в этой теме.

Хорошо.

 

Собственно, у меня оказалась часть комплекса, всего 180 монет. Оказалась у меня через третьи руки, место находки выяснить не удается. В принципе фото некоторых остальных монет из этого комплекса тоже имеется, могу выслать в ЛС, но сколько там всего было – не понятно.

 

Я немного отсортировал монеты, что мог идентифицировал по Сагдеевой (номера ниже буду писать как С199), отфотографировал и выставляю сюда. Заранее извиняюсь за фото преимущественно кучками. В случае, если какая-либо монета будет представлять интерес, могу выложить фото отдельно и даже в незначительно лучшем качестве (значительно лучшее из имеющихся техники и «фотомастерства» не выжму) + указать вес/размер с помощью китайских инструментов измерения.

 

Буду благодарен, если укажете на ошибки в определении (может имитацию какую пропустил?)

 

1-8. Хан Узбек С198 (714-721 г.х.), чекан Сарая

198-uzbek-714-721.thumb.jpg.2bd5326e90e0e91029d5b107329f634b.jpg198-uzbek-714-721a.thumb.jpg.1520b5f12e6ec2bf884e7882c10bad04.jpg

 

9-13. Хан Узбек С201 (722 г.х.), чекан Сарая ал-Махруса

201-uzbek-722.thumb.jpg.19d4f3497bc7a02c2c160b4517a04431.jpg201-uzbek-722a.thumb.jpg.3ccd06105d17b70312d0d71dd1f3d3dc.jpg

 

14-15. Хан Узбек С202 (727-728 г.х.), чекан Сарая. Первая монета, такое впечатление, плакированная серебром + она отличается от остальных сильным белым налетом (роговое серебро или последствия чистки?). Возможно фальшак того времени, не знаю…

202-uzbek-727-728.thumb.jpg.fd9722ae87c1980c13adba49978986fc.jpg202-uzbek-727-728a.thumb.jpg.f40f3c4ac80dcc254644e779a1d69d3d.jpg

 

16-21. Хан Узбек С203 (734-737 г.х.), чекан Сарая. Пятая может быть имитацией?

203-uzbek-734-737.thumb.jpg.cad96ca129130f2302f7d2074b10aaff.jpg203-uzbek-734-737a.thumb.jpg.94fe9913b291672f2e63bac8e446aee1.jpg

 

22. Скорее всего имитация по типу С203 (?). Кривая, но симпатичная. Вес 0,88

203-uzbek-imitatsiya.thumb.jpg.9b34d9d75e8e56d57292beeb85ade067.jpg

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

23-42: Хан Джанибек С207 (752-756 г.х.), Гюлистан. Все относительно одинаковые, последняя с точкой вместо плетенки на оборотной стороне

207-dzh-gyulistan-752-756.thumb.jpg.95fa796a0363f7e37f15788003fb3e5e.jpg207-dzh-gyulistan-752-756a.thumb.jpg.c5fbb53971380bc84b88f5a1eadc4456.jpg

 

207-dzh-gyulistan-752-756b.thumb.jpg.4477bbf4f58e8fe981c52dc8a5e84f9e.jpg207-dzh-gyulistan-752-756v.thumb.jpg.aef6f021668e14555565b5d7aa13032a.jpg

 

207-dzh-gyulistan-752-756g.thumb.jpg.329381bd560b0f199abaedcdb299962d.jpg207-dzh-gyulistan-752-756d.thumb.jpg.d7861b67a13aad16b0a97bc3596d4d5e.jpg

Изменено пользователем Eugen22
поправил оформление
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

43-47: Хан Джанибек С209 (752 г.х.), Гюлистан

209-dzh-752.thumb.jpg.e77763d5bca4f6e6322d43cb3798d0cc.jpg209-dzh-752a.thumb.jpg.58b5da6b0ed6769473663031abb78c6f.jpg

 

48-53: Хан Джанибек С210 (753 г.х.), Гюлистан

210-dzh-753.thumb.jpg.1792ec00004131850b5fbb0cec719d45.jpg210-dzh-753a.thumb.jpg.19fce9e6f119ddbb8f1ddb48c8d4ff59.jpg

 

54-61: Хан Джанибек С211 (457=754 г.х.), Гюлистан

211-dzh-754_(457).thumb.jpg.ef4c7b29604e4409b948f3f8fc24e32e.jpg211-dzh-754_(457)a.thumb.jpg.1435cd6db1bc9e8f0adf11c2f6ace09a.jpg

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

62-63: Хан Джанибек С217 (?) (743 г.х.), САД

217_(743)_raznye.thumb.jpg.789e0893c92605abb0767eaba94eb977.jpg217_(743)_raznye-a.thumb.jpg.0b26b8bc03c8ad5a8585ce2717ace6fd.jpg

 

64-71: Хан Джанибек С219 (743-746 г.х.), САД

219_(743-746).thumb.jpg.4e9742337877a20c3dcbffebe012b543.jpg219_(743-746)a.thumb.jpg.f7de03206ce7a586d7ea73d2cce0237f.jpg

 

72-74: тоже определил как Хан Джанибек С219 (743-746 г.х.), САД. Чуть отличаются от предыдущих, средняя со знаками внизу на ОС (точка O Y), правая без плетенки па ЛС…

219_(743-746)otlichayutsya.thumb.jpg.422a13f60ded2ef6def30f483e2418e1.jpg219_(743-746)otlichayutsya-a.thumb.jpg.92816b6a779e8fd03e740a6cd83e271f.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

75-78: Хан Джанибек С224 (746 г.х.), САД. На ЛС плетенка-точка-плетенка-плетенка

224_(746).thumb.jpg.6fdecae45086960becb450e11d60f591.jpg224_(746)a.thumb.jpg.de950e97a7fc3cd0aa98e1bc627d63fc.jpg

 

79-86: Хан Джанибек С228 (747 г.х.), САД. На ЛС плетенка-точка-плетенка-плетенка

228-747-ptpp.thumb.jpg.69da8cd3d790dd42c8e2597647f9a598.jpg228-747-ptpp-a.thumb.jpg.adee31873e75620618bc5bfa56a57e5d.jpg

87. Хан Джанибек С230  (год с ошибкой 847=747 г.х.), САД.

5ff98b930bb8a_230_(847747)_obedinennaya.thumb.jpg.000853c914b3fa00fbb93cfa10cda327.jpg

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

88-91. Хан Джанибек С228 или 230 (747 г.х.), САД. Не видно верхнюю цифру года…

230ili228.thumb.jpg.944e12a459f1575f9c079474ff6f593b.jpg230ili228-a.thumb.jpg.8e473dfe67f6d991145a4120e3262b23.jpg

 

92-97. Хан Джанибек С231 (747 г.х.), САД.  Плетенка-точка-звездочка-плетенка

231-747-ptzp.thumb.jpg.849b47fabbc0775be6590f53f16a7086.jpg231-747-ptzp-a.thumb.jpg.376eb14ec4fc4e10aae023941719e67c.jpg

 

98-100. Она же (последняя монета без точки на ЛС)

231-747-ptzp-poslednyaya_bez_tochki.thumb.jpg.75d73a957d40b0f4a6389f2fac67ed89.jpg231-747-ptzp-poslednyaya_bez_tochki-a.thumb.jpg.9710fe744b8c952f59410f9a82c9b28c.jpg

 

101-104. видимо тоже Хан Джанибек С231 (747 г.х.), САД.  Плетенка-точка-звездочка-плетенка. Надпись на ОС не соединенная

231-747-ptzp-ya-ne_soedinennaya.thumb.jpg.0b09d845392b53cf8d3f601738a09426.jpg231-747-ptzp-ya-ne_soedinennaya-a.thumb.jpg.92d24f4ff316876d8eae12af26025a49.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

105-107. Хан Джанибек С232 (747 г.х.), САД.  

232_(747).thumb.jpg.b791416bb87327de5e13334dde1b5027.jpg232_(747)a.thumb.jpg.967c1d7fa4bd16ca713b1c1659aa5caa.jpg

 

108-112. Хан Джанибек С237 (748 г.х.), САД.  

237_(748).thumb.jpg.7f52955499ea254c5d34724fcf22fe03.jpg237_(748)-a.thumb.jpg.d28196661c47639609a77fdce7814d3e.jpg

 

113-115. Хан Джанибек С238 (748 г.х.), САД.  

238-748.thumb.jpg.b96a94def22296ad8eb45166223712bc.jpg238-748-a.thumb.jpg.ef4667322b88423c91afdd0b67d5514c.jpg

 

116-117. Хан Джанибек С237 или С238 (748 г.х.), САД. Не могу атрибутировать, т.к. верхнюю часть монеты не видно

238ili237_(748).thumb.jpg.22425e3b6b6bf36694ccbd73fa2f07fc.jpg238ili237_(748)a.thumb.jpg.b97163718278c21e24867ebfbb49e5c7.jpg

 

118-119. Хан Джанибек С238 (???) (74[8] г.х.), САД.  Пара монет, отличающихся от предыдущих, не знаю к какому типу отнести

238ilichto.thumb.jpg.a79e94b14cdee1af1d11abc12a6a0841.jpg238ilichto-a.thumb.jpg.1ed7531319a55ab6dbf84d3b7b86a210.jpg

 

120-121. Хан Джанибек ЛС от С233, ОС от С238 (748 г.х.), САД. не нашел такого сочетания у Сагдеевой

238s_oborotkoi233_(748).thumb.jpg.a05abc36a03f4d71cf5e07707ef8acfb.jpg238s_oborotkoi233_(748)a.thumb.jpg.1f354e3fcedf778d58aed2776a483117.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

122-124. Хан Джанибек С240 (749 г.х.), С247 (749 г.х.), С253 (749 г.х.), САД.

240_(749)_-_247_(751)_-_253_(752).thumb.jpg.7744461fd16f7b29893499608ca8b3d7.jpg240_(749)_-_247_(751)_-_253_(752)a.thumb.jpg.692fae7beb683f5dc229550324999da3.jpg

 

125. Хан Джанибек С241 (год с ошибкой 948=749 г.х.), САД.    

5ff98d5e5a109_241_(948749)_-_2.thumb.jpg.737fa311033cde37e3627a9c13c76a29.jpg5ff98d5f3cbe4_241_(948749).thumb.jpg.af764877693f58c3e07a75211f7acfd9.jpg

 

126. тоже Хан Джанибек С241 (год с ошибкой 948=749 г.х.), САД.    

5ff98d5f3cbe4_241_(948749).thumb.jpg.af764877693f58c3e07a75211f7acfd9.jpg

 

127. не могу опознать, есть элементы, похожие на С241, возможно какая-нибудь имитация. Вес 1,45    

241_-_pohozhaya_imitatsiya.thumb.jpg.87a6ca5ca9f99bf01c8918e182a4be19.jpg

 

128. Хан Джанибек С245 (751 г.х.), САД.

245_(751)_obedinennaya.thumb.jpg.681d966c9e00a4110eb1b85a9aacab33.jpg

 

129-130. Хан Джанибек похожа на С246 (751 г.х.), САД.

246_(751)_veroyano.thumb.jpg.8ba37a44c3021bec7362d73a819d6ef1.jpg246_(751)_veroyano-a.thumb.jpg.07688b2d22d1b0aa7a21c7e4b311d330.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

131-133. Хан Джанибек С251 (752 г.х.), САД.  

251_(752).thumb.jpg.1569986177f94f514dd9511c22b8c13d.jpg251_(752)a.thumb.jpg.ecb17023da0a74041a4274031384f9b2.jpg

         

134-137. три монеты Джанибека, чекана САД, С252 (752 г.х.), С255 (752 г.х.) и отсутствующая у Сагдеевой и ранее определенная годом 746 монета с аналогичной ЛС (см. выше)

252_(752)-255_(752)-na_opoznanie_(dzh).thumb.jpg.ee17a436f2ea22f51f79b2d57328189f.jpg252_(752)-255_(752)-na_opoznanie_(dzh)a.thumb.jpg.2bab38cdf846e7f251a4733a4f85725c.jpg

 

138-140. Хан Джанибек С253 или С257 (752 г.х.), САД.

253_(752)_ili_257.thumb.jpg.fe58229d8ac9f21c87882c3d0c076725.jpg253_(752)_ili_257a.thumb.jpg.5c23743d8d60a20054b3e49e200cb070.jpg

 

141. Хан Джанибек С255 (752 г.х.), САД.

255_dzhanibek_sad_(752).thumb.jpg.610f595492f15790325bdd0397d65544.jpg

 

142-145. Хан Джанибек С256 (752 г.х.), САД.

256_(752).thumb.jpg.434790da49c10259f5735552d7360183.jpg256_(752)a.thumb.jpg.df39c5655ad9cfb56638d8d4631a6f4e.jpg

 

146. еще одна Хан Джанибек С256 (752 или 753 г.х.), САД.

256_(752-753).thumb.jpg.0a8951241a66e710774e77b932ddd6b8.jpg

 

147. возможно С262 или какая имитация??? Вес 1,36

262_ili_imitatsiya_(dzhanibek).thumb.jpg.53080293713c2775528ddbecbe41e9d7.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

№ 51 Джанибек, Гюлистан, 754 г.х.

По плакированной  желательно вес и размер.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

148-152. Хан Бердибек С273 (759 г.х.), Гюлистан, плетенка на ОС внизу

273_bb_(759)_gyulistan_-_pletenka.thumb.jpg.b6ce5c4bd74475aa3d0ce4beeb42573e.jpg273_bb_(759)_gyulistan_-_pletenka-a.thumb.jpg.1d4b6a053d684187a44503b3ce7a033d.jpg

 

153-160. Хан Бердибек С273 (759 г.х.), Гюлистан, другая плетенка на ОС внизу (или не видно что)

273_bb_(759)_gyulistan_-_serdtse_ili_neponyatno.thumb.jpg.8c8f7dd5c18f55be7c5bef4fd1accd5e.jpg273_bb_(759)_gyulistan_-_serdtse_ili_neponyatno-a.thumb.jpg.cc0766f42b888b3b29602a8f70c7786c.jpg

 

161-162. Хан Бердибек С276 (760 г.х.), Гюлистан

276_bb_(760)_gyulistan.thumb.jpg.8a170932b8688752c45c607b6a46a728.jpg276_bb_(760)_gyulistan-a.thumb.jpg.b609c325c90b4c58c263deb4ea80dd62.jpg

 

163-165. Хан Бердибек С277 (759 г.х.), САД

277_bb_(759)_sad.thumb.jpg.b32610d483597fbc4c6b112f50771eff.jpg277_bb_(759)_sad-a.thumb.jpg.d6b59756ad85e0aa1db2ab27f99365d2.jpg

 

166-167. тоже Бердибек, как я понимаю, САД

998_bb_(76.)_sad.thumb.jpg.cacf1a92e882e4ef4e27bd2e74e2e169.jpg998_bb_(76.)_sad-a.thumb.jpg.d018ae2102391af016af0524c1795861.jpg

 

168. Нашел аналогичную на Зено (201167), определена как Бердибек

berdibek_-_sarai_-_zeno_201167.thumb.jpg.dc36f856a11d4cace3b50a5980686e61.jpg

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

169. Не могу понять, возможно Бердибек или имитация? Вес 1,45

berdibek_ili_imitatsiya.thumb.jpg.b991e2c2b185665b0765e124de9204ca.jpg

 

170-172. Хан Кульна С285 (761 г.х.), Гюлистан

285_kulna_(761)_gyulistan.thumb.jpg.8228df8539f2b96654a9ed856aa34c9d.jpg285_kulna_(761)_gyulistan-a.thumb.jpg.76ca2b9412931a8f6c796ef0fa047e7e.jpg

 

173-174. Хан Кульна С286 (760 и 761 г.х.), САД

286_kulna_(760_i_761)_sad.thumb.jpg.812c9d21c2e67cb5be6acb000badc628.jpg286_kulna_(760_i_761)_sad-a.thumb.jpg.969c1253aa0a83fbd626a6d96fb4a6f1.jpg

 

175. Хан Науруз С291 (761 г.х.), Гюлистан

291-nauruz_(761)_obedinennaya.thumb.jpg.576fc3e22b077364f5225a2111ecbd12.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

176. Хан Хызр С299 (760 г.х.), Азак

299-hyzr_(760)_azak_obedinennaya.thumb.jpg.1f1f41471bdec52a8985207613c6e002.jpg

 

177-179. Хан Хызр С300 (761 г.х.), Гюлистан

300-hyzr_(761)_gyulistan.thumb.jpg.e253554d6024e0c22edb96967b24eafd.jpg300-hyzr_(761)_gyulistan-a.thumb.jpg.29bc47d951d4b2d2c4ff68511a277c69.jpg

 

180. Хан Хызр С302 (761 г.х.), САД

302_hyzr_(761)_sad_-_obedinennaya.thumb.jpg.45281540749aef04dcb40dd38add526d.jpg

 

181. Хан Хызр С303 или 302 (761 или 762 г.х.), САД

303_ili_302_hyzr_(761_ili_762)_sad_-_obedinennaya.thumb.jpg.368a62fd31fed12c1f6b54cee8634216.jpg

 

182-183. Хан Хызр, не упомянута у Сагдеевой, год с ошибкой 766=762, Азак

5ff99029abae3_999-hyzr_(766762)_azak.thumb.jpg.238112287a64d640a37bab36a8eb7967.jpg5ff99028527db_999_hyzr_(766762)_azak-a.thumb.jpg.3d65cbb00ca468632e23c4e322b10912.jpg

 

 

 

На этом все

 

В середине загрузки обнаружил ошибку с нумерацией. После поправки оказалось, что монет 183:) 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Russ-na-volge сказал:

№ 51 Джанибек, Гюлистан, 754 г.х.

По плакированной  желательно вес и размер.

Спасибо.
Плакированная 1,45 г, 14,9-15,5 мм

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

№ 87, № 117 Джанибек, СаД, 748 г.х.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу