Дмитрий Иванович, копейка. (Подделка для обращения - "Северная группа")

[Бабай85 10]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Просьба атрибутировать чешуйку.

Всем ответившим заранее спасибо.

 

 

 

 

[Гро3ный 1 213]

Фальшак

[RYLNK 1 172]

Какой-то закос под московскую копейку

[Космокопатель 506]

4 минуты назад, Гро3ный сказал:

Фальшак

Перелопатил за вечер всю доступную мне литературу, поискал в инете подобные монеты, нет таких прорисовок. Конечно, это не довод, что если нет подобного, то подделка, но тоже склоняюсь к фальшивой монете.

[Бабай85 10]

А не шведы ли это? У  Гришина, Храменкова 207 вроде похожа?

Или не искать черной  кошки в темной комнате, где ее нет. 

[Mark66 23]

Лет 20 тому назад монеты Лжедмитрия были достаточно редки и востребованы, так же как и птички Ивана Грозного. Фуфла последних было видимо невидимо. Возможно тогда и под Дмитрия фуфло производили.

[Гро3ный 1 213]

1 час назад, Космокопатель сказал:

Перелопатил за вечер всю доступную мне литературу, поискал в инете подобные монеты, нет таких прорисовок. Конечно, это не довод, что если нет подобного, то подделка, но тоже склоняюсь к фальшивой монете.

кто же вам все кустарные подделки отрисовывать то будет? их даже в ГКХ не отрисовывали, только фототаблица. такой кстати там нет.

1 час назад, Бабай85 сказал:

А не шведы ли это?

нет не шведы. вы бы взвесили её

[ИВ 2 791]

Присоединяюсь к просьбе взвесить! А еще - сфотографировать с масштабом.

Есть вот такая статья: Волков И.В. «Северная» группа фальшивых копеек с именами Дмитрия Ивановича и Василия Ивановича (по материалам клада 2015 г. из Московского Зарядья) // Русский рубль. 700 лет истории. Материалы Международной науч. конф. Великий Новгород, 25–27 апреля 2016 г. Великий Новгород: Любавич, 2017. С. 97–104: ил. В ней данная группа достаточно подробно рассматривается. Прилагаю схему из этой работы: вроде, новое сочетание уже известных штемпелей (7-5)?

[Космокопатель 506]

34 минуты назад, ИВ сказал:

...Прилагаю схему из этой работы: вроде, новое сочетание уже известных штемпелей (7-5)?

Спасибо за информацию!

На мой взгляд лицевая подходит - 7. А вот оборотной не вижу в схеме. Буква "В" на монете явно "подскочила" вверх, на прорисовке 5-ой она более-менее в строчке. Да и  мягкий знак на монете тоже выше соседней "Ч".

Но думаю одни руки тут работали.

[Гро3ный 1 213]

14 часов назад, Гро3ный сказал:

кто же вам все кустарные подделки отрисовывать то будет?

Снимаю шляпу! Орден этому господину 

1 час назад, ИВ сказал:

Присоединяюсь к просьбе взвесить! А еще - сфотографировать с масштабом.

Есть вот такая статья

 

[Бабай85 10]

Спасибо всем ответившим. 

 

[Бабай85 10]

Вес 0.59

[ИВ 2 791]

Спасибо большое!

7 часов назад, Космокопатель сказал:

А вот оборотной не вижу в схеме.

Точно, новая оборотка: дожидался фото с линейкой. А лицевик - действительно, седьмой (надо дорисовать

[yuriy2016 9]

Прошу прощения, за то что влезаю в чужую тему, но как говорится не мог стерпеть. Обращаюсь к Уважаемому Ивану Владимировичу - в моем посте от 25.06.2020 приведен скан копейки Василия Ивановича, как мне кажется из этой серии. Вес - 0,615г. Прошу подтвердить или опровергнуть (в посте приведены более четкие сканы). С уважением, Юрий.

[yuriy2016 9]

Извиняюсь - ошибся - пост 25.06.2016г.

[Гро3ный 1 213]

По просьбе интересующихся данной темой и с разрешения автора статьи, прикрепляю её в теме. А вообще попрошу уважаемого @DJK1965 прикрепить её к посту ИВ.

Волков И.В. «Северная» группа фальшивых копеек с именами Дмитрия Ивановича и Василия Ивановича (по материалам клада 2015 г. из Московского Зарядья)

 

Северные подделки.pdf

[ИВ 2 791]

56 минут назад, yuriy2016 сказал:

Прошу прощения, за то что влезаю в чужую тему, но как говорится не мог стерпеть. Обращаюсь к Уважаемому Ивану Владимировичу - в моем посте от 25.06.2020 приведен скан копейки Василия Ивановича, как мне кажется из этой серии. Вес - 0,615г. Прошу подтвердить или опровергнуть (в посте приведены более четкие сканы). С уважением, Юрий.

 

Скажите, пожалуйста: а у Вас не осталось (случайно) оригинала? Чтобы его с масштабом сфотографировать? Не из этой группы, но есть еще одна - надо сравнивать дотошно!

[yuriy2016 9]

Оригинал сохранился. В выходные буду пробовать фото с линейкой. С уважением, Юрий.

[Гро3ный 1 213]

на этой волне полез я в журнал Нумизматика за 2014 год, где Константин Викторович публиковал тот самый клад. И сложилось мнение, что объединив обе работы в одну, схемка могла бы получится гораздо полнее  

[ИВ 2 791]

В смысле??? Все монеты ЭТОЙ группы, опубликованные Клочковым, учтены в данной схеме! И на них приведены ссылки, и их фото использовались при создании графических реконструкций штемпелей. Но - не приведены фотоизображения, а то Клочков, чего доброго, снова стал бы угрожать судом и расправой за использование его фотографий (безусловно, являющихся его личной, драгоценной и неприкасаемой собственностью). А там есть еще несколько других групп - и с ними - особое дело, т.к. пока они с этой не вяжутся.

[ИВ 2 791]

22 минуты назад, yuriy2016 сказал:

Оригинал сохранился. В выходные буду пробовать фото с линейкой. С уважением, Юрий.

Заранее спасибо!!!

[Бабай85 10]

Приветствую. Подскажите примерную оценку, адекватный старт, планирую продажу.

Может кто то встречал подобные проходы.

  

[Гро3ный 1 213]

 

[Бабай85 10]

Выставил на биржу. 

 

[Гро3ный 1 213]

1 час назад, Бабай85 сказал:

Выставил на биржу. 

 

скромность точно не ваша черта