Задача № 17. О "перспективной" монете (о керамической монете СССР 1932 г.; решена)

[МНС 1 574]

А вот эта задачка, возможно, окажется не из самых простых. Ответ на неё знают не многие, хотя у знакомых с литературой шансы на решение немного выше (ибо ответ, или подсказку там, при желании, можно найти).

Первоначально формулировка вопроса была значительно длиннее, но, на мой взгляд, так звучит куда интереснее. 

Какая советская монета могла бы быть выпущена самым большим тиражом на Земле?

Вероятно, решение будет найдено интегрально, "по частям". Полагаю, что подсказки или пояснения (уточнения) мне по ходу действа давать придётся... 

 

[dimonets 207]

Опять начинаем с банальщины - 100 лет Ленину! :-)

[dmgera 184]

25 минут назад, МНС сказал:

Ответ на неё знают не многие, хотя у знакомых с литературой шансы на решение немного выше (ибо ответ, или подсказку там, при желании, можно найти).

Какая литература имеется в виду - литература вообще или специализированная, нумизматическая?

[дюймовочка 1 230]

тут нужно уточнение)

номинал за все годы? копейка с 24 по 91?

или это конкретная монета одного года?

[Natalya 68]

Рудолев)))

[Poiskovic 1 425]

Она существует или нет?

Полкопейки 1926

[МНС 1 574]

2 часа назад, dimonets сказал:

Опять начинаем с банальщины - 100 лет Ленину! :-)

Нет, конечно.

Памятный 1 рубль из нейзильбера к 100-летию В.И. Ленина - это монета, отчеканенная реально самым большим тиражом из всех советских монет. 

Но загаданная мною могла бы быть выпущена значительно более крупным тиражом, так как для того имелись объективные предпосылки.

Вопрос - ещё и о возможности...

 

2 часа назад, dmgera сказал:

Какая литература имеется в виду - литература вообще или специализированная, нумизматическая?

И специализированная нумизматическая и популярная.

 

2 часа назад, дюймовочка сказал:

тут нужно уточнение)

номинал за все годы? копейка с 24 по 91?

или это конкретная монета одного года?

Совершенно справедливый вопрос. Спасибо.

Имеется в виду монета одного конкретного года (что не совсем принципиально). 

Я полагаю, что даже речь может идти не о наборе, а о конкретном номинале.

 

42 минуты назад, Natalya сказал:

Рудолев)))

Не понял...

 

22 минуты назад, Poiskovic сказал:

Она существует или нет?

Полкопейки 1926

Существовала точно. Насчёт того, есть ли где-то сейчас - не знаю. 

А полкопейки 1926 года никогда не существовала, равно как и биллон этого года - по вполне объективным причинам.

Изменено 26 сен 2020, 10:45:22 пользователем МНС

[Natalya 68]

Только что, МНС сказал:

Нет, конечно.

Памятный 1 рубль из нейзильбера к 100-летию В.И. Ленина - это монета, отчеканенная реально самым большим тиражом из всех советских монет. 

Но загаданная мною могла бы быть выпущена значительно более крупным тиражом, так как для того имелись объективные предпосылки.

Вопрос - ещё и о возможности...

 

И специализированная нумизматическая и популярная.

 

Совершенно справедливый вопрос. Спасибо.

Имеется в виду монета одного конкретного года (что не совсем принципиально). 

Я полагаю, что даже речь может идти не о наборе, а о конкретном номинале.

 

Не понял...

 

Существовала точно. Насчёт того, есть ли где-то сейчас - не знаю. 

А полкопейки 1926 года никогда не существовала, равно как и биллон этого года - по вполне объективным причинам.

Если бы Америка и страны нынешней Европы в то время попросились в СССР, я думаю их бы взяли,тогда была  б единая денежная единица)

[Gleb 536]

7 минут назад, Natalya сказал:

Если бы Америка и страны нынешней Европы в то время попросились в СССР, я думаю их бы взяли...

Анекдот про слона вспомнился. Съесть то он съест...

[МНС 1 574]

1 час назад, Natalya сказал:

Рудолев)))

Я было подумал, что Вы зачем-то вспомнили улан-удинского футболиста...

 

Только что, Natalya сказал:

Если бы Америка и страны нынешней Европы в то время попросились в СССР, я думаю их бы взяли,тогда была  б единая денежная единица)

С чего бы им проситься, ежели в то время было идеологическое и экономическое противостояние. 

Мы даже Болгарию не взяли, хотя и считали её своей "16-й республикой", как я помню.

 

Вопрос не о денежной единице, а о конкретной, изготавливавшейся на Ленинградском монетном дворе, монете. 

С общепринятым(и) в СССР номиналами (выражавшимися в рублях, копейках или червонцах).

Возможность выпуска которой (по тиражу) многократно превышала вышеупомянутые рубли с Лениным.

Как обычно - задачка не простая, заставляющая освежить в памяти форумчан разные исторические параллели (как и в случае с одномарочным жетоном). 

[iff 11 433]

29 минут назад, МНС сказал:

Нет, конечно.

Памятный 1 рубль из нейзильбера к 100-летию В.И. Ленина - это монета, отчеканенная реально самым большим тиражом из всех советских монет. 

 

Разве? Там тираж был всего 100 млн. Согласно вашим же сведениям, копейки 1984 и 1985 были отчеканены тиражами соотв. 800 млн. и 850 млн., кроме того, там присутствует много других позиций с тиражом свыше 100 млн. Источник:

 

[Gleb 536]

31 минуту назад, МНС сказал:

Существовала точно. Насчёт того, есть ли где-то сейчас - не знаю. 

То есть в реальности это пробная монета, причём не известная ни в одном собрании ?

[МНС 1 574]

13 минут назад, iff сказал:

Разве? Там тираж был всего 100 млн. Согласно вашим же сведениям, копейки 1984 и 1985 были отчеканены тиражами соотв. 800 млн. и 850 млн., кроме того, там присутствует много других позиций с тиражом свыше 100 млн. 

Верное уточнение. Забыл там добавить слово "коммеморативной/памятной". 

Конечно, например, копеек в 1972 году выпустили более чем 1 с третью миллиарда штук; (когда-нибудь я доберусь и выясню реальные тиражи по конкретным датам, это простая математика).  По миллиарду копеек чеканили в 1971 и 1983 годах: 

http://coins.su/forum/uploads/2017/06/01/moiseenko_n_tirazhi_monet_sssr_1971-1983_page_1.jpg.15af1218f347c1896bc60c6284d8d3a9.jpg

 

И могли бы выпустить ещё больше, ежели был бы приказ и разрешили использовать металл других латунных номиналов, перекатав его на нужную толщину.

Но у загаданной монеты шансы на теоретические громадные тиражи были куда "круче"...

Изменено 26 сен 2020, 11:30:21 пользователем МНС
Уточнение.

[МНС 1 574]

5 минут назад, Gleb сказал:

То есть в реальности это пробная монета, причём не известная ни в одном собрании ?

Так оно и есть. 

По крайней мере, мне не известная. В смысле - среди государственных и частных собраний. 

Есть определённые мысли, где можно было бы её поискать, но времени на это нет...

[iff 11 433]

Т.е. основной вопрос темы про коммеморативную/памятную?

Можно уточнение: к тому же юбилейная или нет?

[Gleb 536]

Рубль к 70-летию Сталина ?

[МНС 1 574]

Монета обычная, не "юбилейная".

 

Сталин вообще был против выпуска монет и банкнот со своим изображением, так что не разрешил бы. 

На медалях ВОВ, именном ордене, значках премий и настольных медалях и значках -  его бюст был. 

[Маша Карамелькина 171]

1/2 копейки 1961 года?

[iff 11 433]

4 минуты назад, Маша Карамелькина сказал:

1/2 копейки 1961 года?

А их разве нет в собраниях?

[МНС 1 574]

8 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

1/2 копейки 1961 года?

Мысль Марии (если я не приписываю ей лишнего) понятна - масса любого из подлинных вариантов - менее 1 грамма, значит, из имеющегося металла, теоретически, можно было бы начеканить больше штук. Но прав уважаемый Павел Юльевич (см. ниже).

 

3 минуты назад, iff сказал:

А их разве нет в собраниях?

Есть, конечно. Полагаю, не менее дюжины. 

В своё время не так уж дорого они и стоили.

[Маша Карамелькина 171]

13 минут назад, МНС сказал:

Мысль Марии (если я не приписываю ей лишнего) понятна - масса любого из подлинных вариантов - менее 1 грамма, значит, из имеющегося металла, теоретически, можно было бы начеканить больше штук.

Да, и поскольку именно этот номинал последний раз выпускался более 30 лет назад, можно было предположить, что в 1961 г. решили наверстать упущенное.

[дюймовочка 1 230]

6 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

Да, и поскольку именно этот номинал последний раз выпускался более 30 лет назад

почти 60 лет назад))

что-нибудь победе в Великой Отечественной Войне?

полету Гагарина?

Изменено 26 сен 2020, 12:11:48 пользователем дюймовочка

[sspora 209]

Может это как то связано с деноминацией? Ведь были же копейки в вроде 1991 года нового образца. Даже тут на форуме показывали.

[дюймовочка 1 230]

еще, как вариант - золотой червонец, когда золота было завались))

[Gleb 536]

40 минут назад, МНС сказал:

Монета обычная, не "юбилейная".

 

1 час назад, МНС сказал:

...полкопейки 1926 года никогда не существовала, равно как и биллон этого года...

3 и 5 копеек 1925 - вряд ли могли превзойти тиражи 1924.

В войну массово чеканить мелочь смысла не было.

1959 и 1960 тоже не годится

Остаётся только что-то из 1962-1964 года. Все остальные годы чеканились все номиналы.

Изменено 26 сен 2020, 12:15:09 пользователем Gleb