Неаполь, 120 грано 1750. Определение подлинности

[culic38 730]

А чем вам вот такой типаж не по нраву?

[kozhikhov 111]

13 часов назад, Вахмурка сказал:

ну,бывает исключения.покажи их...что там в блеске))? и устраивает

У меня сейчас нет нормального фотоаппарата, поэтому вот аукционные фото: 

В действительности у монеты очень приятная золотистая патина. 

Изменено 30 мая 2020, 11:02:25 пользователем kozhikhov

[kozhikhov 111]

В 30.05.2020 в 11:31, culic38 сказал:

А чем вам вот такой типаж не по нраву?

Раскормленный бюргер какой-то в доспехе, он и на портретах такой же:

https://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Friedrich_I._(Brandenburg-Ansbach-Kulmbach)#/media/Datei:1539_Georg_Friedrich.jpg

[Belarus1993 210]

11 часов назад, Мобик сказал:

 А вот например 5 копеек 1989 такого интереса не вызовут. Потому вопрос, вы монету свою не хотите показать?
 

Там был австрийский талер 1600-1620 гг., фото тогда не делал

[Belarus1993 210]

6 часов назад, нахалёнок сказал:

2-напомни, где ты работаешь?

Национальный исторический музей Республики Беларусь

[Марк70 4 075]

24 минуты назад, Belarus1993 сказал:

Национальный исторический музей Республики Беларусь

У вас в отделе нумизматики совсем нет спецов, что Вы по всем, даже детским вопросам, здесь консультируйтесь?
По идее, Вы должны быть тут консультантом и помогать спрашивающим.

[Belarus1993 210]

1 минуту назад, Марк70 сказал:

У вас в отделе нумизматики совсем нет спецов, что Вы по всем, даже детским вопросам, здесь консультируйтесь?
По идее, Вы должны быть тут консультантом и помогать спрашивающим.

У нас нет отдела нумизматики. Единственный человек который постоянно занимается монетами в музее  - это я, а в виду специфики некоторых предметов и нехватки литературы приходится многое уточнять на форуме. 

[Марк70 4 075]

3 минуты назад, Belarus1993 сказал:

и нехватки литературы

Да уж... И это в национальном музее.

[нахалёнок 8 848]

35 минут назад, Belarus1993 сказал:

Национальный исторический музей Республики Беларусь

вот и мне так казалось.

 

37 минут назад, Belarus1993 сказал:

Национальный исторический музей Республики Беларусь

7 минут назад, Марк70 сказал:

У вас в отделе нумизматики совсем нет спецов, что Вы по всем, даже детским вопросам, здесь консультируйтесь?
По идее, Вы должны быть тут консультантом и помогать спрашивающим.

ну мне то казалось что юстировка это настолько элементарное... ну вот ты же отличишь драники на масле и на сале? причём с 5 метров? вот так и тут - ну это просто знать надо.

марик, проблема не в нём. проблема в системе образования. насколько я помню на истфаках московии нумизматике посвящается 2-3 занятия, причём без зачётов. не думаю что на радзиме есть отличие. он не виноват-так выстроен учебный процесс. на изучение устава даётся куда больше времени... пусть учится у нас. главное-брат-сябёр адекватный, к подколкам нормально относится. если б сотрудники музеев у нам пришли за знаниями массово-у нас в музеях на витринах хрени поубавилось бы. знания к нему придут. а вот с литературой сложнее-какая у него зряплата я догадываюсь, а музей на закупку точно не выделит.

[нахалёнок 8 848]

17 минут назад, Марк70 сказал:

По идее, Вы должны быть тут консультантом и помогать спрашивающим.

это по идее. а по факту-много ли ты на форуме знаешь даже не котроров а хоть кандидатов истории с диссерами по нумизматике? да ни одно. причём это никому не мешает. я не уверен есть ли вообще диссеры по монетам.

[Belarus1993 210]

12 минут назад, Марк70 сказал:

Да уж... И это в национальном музее.

Ну, каковы приоритеты государства в области культуры, таков и национальный музей.

[Belarus1993 210]

6 минут назад, нахалёнок сказал:

а вот с литературой сложнее-какая у него зряплата я догадываюсь, а музей на закупку точно не выделит.

Ну почему, одну книгу за 5 лет нам купили, каталог Гулецкого по ВКЛ  Через 2-3 столетия можно будет собрать подборку для начинающего 

[Brios 6 809]

14 минут назад, нахалёнок сказал:

 

 

ну мне то казалось что юстировка это настолько элементарное..

Не выпендривайся. Вот тебе монета. Из темы!!!  Вопрос:

1. Это юстировка или нет?

2. Если это юстировка то какая из:

а.   al pezzo

б.   all marco

Изменено 30 мая 2020, 12:20:45 пользователем Brios

[Марк70 4 075]

8 минут назад, нахалёнок сказал:

это по идее. а по факту-много ли ты на форуме знаешь даже не котроров а хоть кандидатов истории с диссерами по нумизматике? да ни одно. причём это никому не мешает. я не уверен есть ли вообще диссеры по монетам.

Это не обязательно, но интерес к своему делу должен быть. И уровень знаний какой-то. Я, когда посмотрел ролик про клад купца Плюшкина, совсем разочаровался. Если там в музее действительно такие работники, то это ни в какие ворота...
А насчет литературы - совсем плохо. Но сейчас хоть в интернете многое есть.

[нахалёнок 8 848]

Только что, Brios сказал:

Не выпендривайся. Вот тебе монета. Из темы!!!  Вопрос:

какая именно монета? ссылку на пост

а вот какая из-это не скажу в любом случае. эти твои подпункты для меня сродни заклинанию для вызывания сатаны. для меня достаточно факта-монета с юстировкой или без

 

мож скинуться книжек ему подогнать? полезное ж дело. готов поучаствовать. а гулецкий вроде ж по чешуе? вместе с петруниным

[нахалёнок 8 848]

2 минуты назад, Марк70 сказал:

Я, когда посмотрел ролик про клад купца Плюшкина, совсем разочаровался.

марик, это не самое худшее, поверь.

[Brios 6 809]

Только что, нахалёнок сказал:

какая именно монета? ссылку на пост

 

 

[Brios 6 809]

9 минут назад, нахалёнок сказал:

эти твои подпункты для меня сродни заклинанию для вызывания сатаны. для меня достаточно факта-монета с юстировкой или без

 

[sova159 7 368]

В 30.05.2020 в 15:27, Brios сказал:

 

 Юстировка - "доведение массы монетной заготовки до нормативного веса путем соскабливания или сдирания излишков драгоценного металла другим механическим способом. "

Моя версия ....про эту монету.

Юстировка делалась еще на стадии монетного кружка, его подгоняли до нужного веса, … а уже потом чеканили.

На монете видна из-за плохого прочекана (грубый инструмент и маловата оказалась сила удара), …видна на самых выступающих частях монеты и поле реверса -то есть на тех, где меньшее давление при ударе пресса и соответственно меньшая подвижка металла.

Без обид! В этих монетах не понимаю ...вообще.

Изображение сохранил, что бы было понятно ... про какую монету чушь несу.

[viddsid 308]

4 часа назад, kozhikhov сказал:

Раскормленный бюргер какой-то в доспехе

но бюргер этот подан очень реалистично, отличный портрет
 

[viddsid 308]

лучшие портреты XVIII века - английские
 

[нахалёнок 8 848]

убегал. в общем Сова всё уже написал. именно юстировали на стадии кружка

[sova159 7 368]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

это по идее. а по факту-много ли ты на форуме знаешь даже не котроров а хоть кандидатов истории с диссерами по нумизматике? да ни одно. причём это никому не мешает. я не уверен есть ли вообще диссеры по монетам.

Есть! Кандидат наук ... по монеткам - МНС.

33 минуты назад, нахалёнок сказал:

убегал. в общем Сова всё уже написал. именно юстировали на стадии кружка

Дождаться надо Бориса ...ибо встречалась "Юстировка ...по морде лица рашпилем" ...

Бриос - коварен и хитёр!

Тут хитрость в определении сохранности будет ...продавец/покупатель ...но, я считаю, что раз после чеканки ...то это всё равно механика ...в независимости от целей. 

С уважением.

[culic38 730]

На счёт юстировки. Вот есть два образца юстировки заготовки, даже после чеканки, следы видны.

 

[gvele 18 841]

20 часов назад, нахалёнок сказал:

я не уверен есть ли вообще диссеры по монетам.

 

16 часов назад, sova159 сказал:

Есть! Кандидат наук ... по монеткам - МНС.

Кандидатские и докторские диссертации есть, многие люди защитили диссертации по различным темам нумизматики.

 

Наиболее яркий пример, на мой взгляд, - Петр Григорьевич Гайдуков, специалист по русским средневековым монетам. Он защитил кандидатскую диссертацию, а затем по её материалам издал каталог по медным пулам. Через несколько лет - защитил докторскую диссертацию и по её материалам издал каталог по полушкам и четверетцам.

Сейчас он - доктор наук, член - корреспондент Российской Академии Наук и заместитель директора института археологии РАН.

 

Присутствующий у нас на форуме Никита Сергеевич Моисеенко, упомянутый уже выше (у нас на форуме - МНС) также защитил кандидатскую диссертацию на нумизматическую тему о советских иррациональных монетах (так он назвал пробные монеты СССР и монеты с различными ошибками (не в своих металлах, с перепутанными гербами и т. д.)) Мы всё ждали, что он также издаст книгу на основе своей диссертации, но что - то не получилось...

 

Единственное "но" - у нас нет кандидатов и докторов наук по нумизматике, а успешно защитившие диссертации на темы нумизматики - они все получают звания кандидатов и докторов исторических наук.