Чешуйки. Подделки для обращения. Атрибуция

[Серик Александр 472]

Уважаемые форумчане. Начинаю скидывать фото фальшивых монет. Первые 2 монеты - похоже "дореформенные"  денги Ивана Грозного. Не ту, не ту в каталоге КГ я не нашёл. Прошу, если кто может дать информацию если такие варианты денег в каталоге ГКХ и был бы очень благодарен если бы указали номер из этого каталога, вариант лицевой и оборотной стороны и степень редкости.

 

1.

 

2.

 

 

 

 

[Серик Александр 472]

Кустарная подделка под копейку Петра 1.

 

3.

 

Вы белую бумагу определяете или монеты?

 

 

 

[Серик Александр 472]

Кустарная подделка под копейку Михаила Федоровича М или Алексея Михайловича. Потому что происходит из клада содержащего монеты только этих 2 правителей. Отдаю должное резчику лицевой стороны данного штемпеля, который так старательно выводил каждую чёрточку.

 

4.

 

 

[Gleb 629]

Вероятно, должное ему в своё время воздали тогдашние сотрудники соответствующих органов. После поимки. 

[Gleb 629]

Монета №2 - ГКХ3034 (VI степень)

[NS97 4 990]

16 часов назад, Серик Александр сказал:

Первые 2 монеты - похоже "дореформенные"  денги Ивана Грозного

Нет, первая - из обычных подделок, не из т.н. "дореформенной" группы.

[Серик Александр 472]

Спасибо за ответ.Но вот интересный момент:первая монета кустарный фальшак весит 0.34г.Серебро высокой пробы и ничем не отличается от обычных монет.Кому же в голову пришла мысль чеканить данную монету в прямом смысле рискуя жизнью.Ведь назначение любых фальшивых монет-это как минимум получение какой либо выгоды.А какую выгоду получили из чеканки этой монеты?Кто может помочь с ответом?И ещё очень хотелось бы узнать критерии при отнесении монет в кустарные фальшаки или в т.н."дореформенные".с  уважением.

[Marzel761 689]

Здесь два варианта: 1.пониженная проба металла. 2.легализация металла. 

[NS97 4 990]

Ну опробирование этой монеты не производилось, а то, что она по внешним признакам не из совсем никудышного металла чеканилась, так и не факт, что там проба как у государевых денежек. 

Плюс, как верно подметили, выгода фальшивомонетчиков строилась не только на игре с весом и пробой. Переделка серебра в монету стоила денег.  Плюс, если серебро было добыто сомнительным путем, например в качестве обрезков с государственных монет, то его и светить было опасно.

[MMM371 89]

5 часов назад, NS97 сказал:

добыто сомнительным путем, например в качестве обрезков с государственных монет,

Ключевая фраза "добыто сомнительным путем"....эта могла быть ворованная серебряная утварь....имхо