Неаполь, Роберт, джильято. Атрибуция

[vlad1971 804]

А это монета, которую Владимир-Vavan хорошо знает, так как сам её в руках держал и мне по праздничному случаю презентовал.  Редкость этой моей монеты тоже в минт-марке  слева от короля. Лилия - знак мюнц-мейстеров Rinaldo Gattola и  Silvestro Mannicella из флорентийской ассоциации банкиров  дома Аччайоли
Выпуск 1321 года.

Монета редкости R (по каталогу  A. D’ANDREA (2015) 73с (R), МЕС14/703-705

Лилию кружочком выделил и стрелочкой

[Brios 6 810]

8 часов назад, -vavan- сказал:

А чем они отличаются? Глаза открытые и закрытые? ))))

Я помню у тебя ещё один был, плохонький, но пореже встречающийся.))

Ты случайно поднял любопытный вопрос. Восприятие таких монет коллекционерами.

В итальянской чеканке есть несколько монет с огромными тиражами, но с одинаковым сюжетом.

Как их воспринимает коллекционер? ОСОБЕННО ПОГРУЖЕННЫЙ В ТЕМУ.

Понятно что 1е что хочет - это хороший прочекан, работу  хорошего резчика и достойное состояние.

[Brios 6 810]

НО! Остается чувство некой неудовлетворенности. Монета тиражная в ней нет индивидуальности.

И

Аллилуйя . Тогда начинается поиск индивидуальных особенностей позволяющих привязать монету к истории.

И тогда начинается мания минтмарок.

[Brios 6 810]

Такая же история с флорентийскими флоринами.

Но эти темы реально для маньяков нумизматов.

[-vavan- 7 758]

6 минут назад, Brios сказал:

И тогда начинается мания минтмарок...

А там и колосковизма рукой подать))))

[Brios 6 810]

2 минуты назад, -vavan- сказал:

А там и колосковизма рукой подать))))

И да и нет. Наличие лишних желудей, остей, или впуклости звезды не несет на себе никакой исторической подоплеки. Просто так получилось.

А наличие этой звездочки дает тебе колоссальную историческую подоплеку с займом у Генуи, расплатой по займу и переплавкой тиража.

[Brios 6 810]

Вообще Флоренция богата на такого рода темы.

[Brios 6 810]

Сравни с "бесполой" лишенной индивидуальности Генуей.

[vlad1971 804]

Ой, Борис, не виляйте хвостом во Флоренцию и Геную, джильятто самодостаточны  Как и Флоренция, Милан и Генуя.....
Выпуск "карлини Неаполитано" в подражание монет Роберта Анжуйского спустя почти 100 лет после его смерти был актуален и определен 5 апреля 1430 года специальным указом Римского папы Мартина V(11.07.1417 - 20.02.1431).
Мюнцмейстером был назначен  Dominico Gerardini (Флорентийский мастер), именно его минтмарка в виде кнута изображена на этом карлино.

Выпуск этих монет был произведен в 1432 году, уже после смерти Мартина. И разница между ценой на Роберто и Мартиным 5 составляет 1000 евро......

Сто лет и тысячу евро специально подчеркнул

[Otto Sachse 697]

2 часа назад, vlad1971 сказал:

И разница между ценой на Роберто и Мартиным 5 составляет 1000 евро......

Сто лет и тысячу евро специально подчеркнул

Так это новоделы от папского указа кругом на аукционах?
Очень часто встречаются.

[vlad1971 804]

5 минут назад, Otto Sachse сказал:

Так это новоделы от папского указа кругом на аукционах?
Очень часто встречаются.

Не, наоборот! Они очень редкие их мало отчеканили. Сделали новодел, а он дороже стародела оказался ныне ))))))

[Otto Sachse 697]

27 минут назад, vlad1971 сказал:

Не, наоборот! Они очень редкие их мало отчеканили. Сделали новодел, а он дороже стародела оказался ныне ))))))

Вот это да!

[Brios 6 810]

3 часа назад, vlad1971 сказал:

Ой, Борис, не виляйте хвостом во Флоренцию и Геную, джильятто самодостаточны  Как и Флоренция, Милан и Генуя.....
Выпуск "карлини Неаполитано" в подражание монет Роберта Анжуйского спустя почти 100 лет после его смерти был актуален и определен 5 апреля 1430 года специальным указом Римского папы Мартина V(11.07.1417 - 20.02.1431).
Мюнцмейстером был назначен  Dominico Gerardini (Флорентийский мастер), именно его минтмарка в виде кнута изображена на этом карлино.

Выпуск этих монет был произведен в 1432 году, уже после смерти Мартина. И разница между ценой на Роберто и Мартиным 5 составляет 1000 евро......

Сто лет и тысячу евро специально подчеркнул

Именно. Именно. Цена и интерес этой монеты именно в марке и той датировке и истории которую она дает.

Так датировка этой монеты может быть , благодаря марке, уточнена до 1й половины 1471 года. И мастера  Бернардо Каппони,  это его петух.

Соответственно и цена.

И этот безымянный и так точно не датированный. С ценой конечно ниже.

[Brios 6 810]

Короче. И на вашем средневековом любимом вами Неаполе и на этой  Флоренции именно марка, а не весь остальной сюжет монеты дает этот исторический бэкграунд и индивидуальность которые и  определяют и интерес к ней и цену.

[Otto Sachse 697]

9 минут назад, Brios сказал:

Короче. И на вашем средневековом любимом вами Неаполе и на этой  Флоренции именно марка, а не весь остальной сюжет монеты дает этот исторический бэкграунд и индивидуальность которые и  определяют и интерес к ней и цену.

Бриос, а как ты считаешь, может кто и отважится на предмет создания темы по флоринам на ЦФН? Тема оочень же широкая.
 

[vlad1971 804]

Таки есть хороший каталог, за 140 евро, как помню, там про флорины много таки и про минт-марки на них 

[Brios 6 810]

9 часов назад, Otto Sachse сказал:

Бриос, а как ты считаешь, может кто и отважится на предмет создания темы по флоринам на ЦФН? Тема оочень же широкая.
 

Кстати, на форуме оценивали один очень редкий флорин. Да один из форумчн приобрел хороший флорин с интересной маркой.