Рубль 1815 СПБ - МФ. Оценка

[Santa Morte 632]

4 часа назад, Док сказал:

А каких действий вы ждёте? 

Например ставок до 15т включительно

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Крайне редко на монетах встречается лишь один вид коррозии.Зачастую они(виды) сочетаются, что негативно сказывается на последующей сохранности монеты...Что бы правильно подобрать методы консервации нужно уметь различать виды коррозий, что умеет делать далеко не каждый коллекционер со стажем, не говоря уж новичках....Что касается представленной монеты, то ни о каких слабах говорить не приходится ,потому что какой бы не был грейд -детали будут будут отражены в описании,что соответственно снизит стоимость...Плюс монету уже "умыли" до нас...Монета на лоха новичка,который за внешним блеском, не увидит последующих проблем...И всё это на падающем рынке, может обеспечить пожизненное обладание данной монетой...

[Док 67]

2 часа назад, Santa Morte сказал:

Например ставок до 15т включительно

За 15 тр если отдадут, заберу, не задумываясь

[Santa Morte 632]

1 час назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Крайне редко на монетах встречается лишь один вид коррозии.Зачастую они(виды) сочетаются, что негативно сказывается на последующей сохранности монеты...Что бы правильно подобрать методы консервации нужно уметь различать виды коррозий, что умеет делать далеко не каждый коллекционер со стажем, не говоря уж новичках....Что касается представленной монеты, то ни о каких слабах говорить не приходится ,потому что какой бы не был грейд -детали будут будут отражены в описании,что соответственно снизит стоимость...Плюс монету уже "умыли" до нас...Монета на лоха новичка,который за внешним блеском, не увидит последующих проблем...И всё это на падающем рынке, может обеспечить пожизненное обладание данной монетой...

Не понял к чему эта вводная о коррозии (и не совсем понятно изложение), если не сложно поясните пожалуйста.

По второму - если не люкс, то на лоха?

Ладно бы рубль говнищем утертым/дырявым был, нормальная монета, не для эстетов разумеется с резиновыми карманами. Для коллекционера среднего достатка вполне кошерно (ну ни как не для лоха). А вообще все зависит от цены продажи или "впаривания", а то получается записали сразу несколько форумчан в лошье/новичков, не красиво вышло

[Ишменев 61]

10 часов назад, Santa Morte сказал:

Если рассматривать инвестиции в металл

Нахренаж вот только их рассматривать? Речь не про инвестиции, а про коллекции. Сейчас время брать в коллекцию качественный материал из золота и серебра ЗА РУБЛИ. Дешевле не будет, а дороже будет. 

Србирателям билона, никеля и ГВС не беспокоиться. Тут будет все даром.

Паникерам которым кушать нечего, тоже лучше не читать.

[Santa Morte 632]

Только что, Ишменев сказал:

Нахренаж вот только их рассматривать? Речь не про инвестиции, а про коллекции. Сейчас время брать в коллекцию качественный материал из золота и серебра ЗА РУБЛИ. Дешевле не будет, а дороже будет. 

Србирателям билона, никеля и ГВС не беспокоиться. Тут будет все даром.

Паникерам которым кушать нечего, тоже лучше не читать.

Плавали, знаем - без платежеспособных покупателей, готовых платить за качество, это ваше "дороже" будет дешеветь (редкости не в счёт). Ещё поднакопают 

[Ишменев 61]

22 минуты назад, Santa Morte сказал:

Ещё поднакопают

Мне кажется мы о разных монетах говорим. Поэтому дальнейший диалог с вами считаю лишенным смысла.

[rvs111 139]

1 час назад, Ишменев сказал:

Нахренаж вот только их рассматривать? Речь не про инвестиции, а про коллекции. Сейчас время брать в коллекцию качественный материал из золота и серебра ЗА РУБЛИ. Дешевле не будет, а дороже будет. 

Србирателям билона, никеля и ГВС не беспокоиться. Тут будет все даром.

Паникерам которым кушать нечего, тоже лучше не читать.

Вы пророк, ясновидец, откуда Вы знаете, что будет, а что нет??? 

[MDV69 15]

Все спасибо за обсуждение. Монета на аукционе 

 

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

2 часа назад, Santa Morte сказал:

Не понял к чему эта вводная о коррозии (и не совсем понятно изложение), если не сложно поясните пожалуйста.

По второму - если не люкс, то на лоха?

Ладно бы рубль говнищем утертым/дырявым был, нормальная монета, не для эстетов разумеется с резиновыми карманами. Для коллекционера среднего достатка вполне кошерно (ну ни как не для лоха). А вообще все зависит от цены продажи или "впаривания", а то получается записали сразу несколько форумчан в лошье/новичков, не красиво вышло

Вы прочтите фразу ( которую выделили)до конца ,а не вырывайте из общего контекста...И я не кого ни куда не записывал,но если форумчане оценивают монету 15+, то это говорит,что лучше читать,а не писать...если это не сделано преднамеренно...для ажиотажа ...

[leipasyo370 26 528]

2 часа назад, Ишменев сказал:

Нахренаж вот только их рассматривать? Речь не про инвестиции, а про коллекции. Сейчас время брать в коллекцию качественный материал из золота и серебра ЗА РУБЛИ. Дешевле не будет, а дороже будет. 

Србирателям билона, никеля и ГВС не беспокоиться. Тут будет все даром.

Паникерам которым кушать нечего, тоже лучше не читать.

Да не будет качественный материал стоить уровня "надобрать", не надейтесь. Денег у народа припасено на два "конца света". Кому нечего кушать завтра, нечего было и кушать и вчера. А по большому счёту не такая уж и большая паника. Как в поговорке нас...а мы крепчаем......"Что русскому хорошо, то немцу-смерть"......

[Santa Morte 632]

2 часа назад, Ишменев сказал:

Мне кажется мы о разных монетах говорим. Поэтому дальнейший диалог с вами считаю лишенным смысла.

Перекреститься надо.

Вы не поверите, но случается  так что находят монеты в высокой степени сохранности, и даже случается что  в кол-ве. Успешно закатываются оные в гробики и получают МС-ы/Аушки.

 

Как угодно, не настаиваю на дальнейшей дискуссии, удачи.

 

Изменено 13 мар 2020, 10:10:42 пользователем Santa Morte

[Santa Morte 632]

1 час назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Вы прочтите фразу ( которую выделили)до конца ,а не вырывайте из общего контекста...И я не кого ни куда не записывал,но если форумчане оценивают монету 15+, то это говорит,что лучше читать,а не писать...если это не сделано преднамеренно...для ажиотажа ...

Весьма спорно, а если купят по оценке и рублем ответят? Голову будете пеплом осыпать, или все равно скажете "дураки они все"?

Аукцион ТС открыл, правда вы ему медвежью услугу оказываете проводя параллели (лох/новичок) и назидательно подсказывая - когда писать/читать форумчанам ( с чьей оценкой стоимости монеты вы не согласны.).

Как думаете может правильнее "почитать" другие темы до окончания торгов, а по факту закрытия аукциона ,если сильно хочется, "писать" подобные посты?

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

43 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Да не будет качественный материал стоить уровня "надобрать", не надейтесь. Денег у народа припасено на два "конца света". Кому нечего кушать завтра, нечего было и кушать и вчера. А по большому счёту не такая уж и большая паника. Как в поговорке нас...а мы крепчаем......"Что русскому хорошо, то немцу-смерть"......

Почему же не будет,будет еще дешевле,чем "надо брать" и тому примеров масса,начиная от коллекционеров спичечных этикеток и заканчивая можете сами придумать чем...Везде идет спад и который год и конца и края не видно,тенденция поменялась,продать за разумные деньги все сложнее и сложнее,не которые виды коллекционирования монет дошли до стоимости мусора, как пример палладиевые монеты ,цена на которые дешевле на 20-30% цены лома и таких примеров по любым направлениям множество...Плюс комрады-способствуют,снижению цен...Да и общее снижение культуры как одного из факторов развития общества,ведут к общей деградации и отсутствия интереса ко всему,что не приносит сиюминутной прибыли...Как уже не раз упоминалось в первом томе,глава три - спрос рождает предложение,следовательно отсутствие спроса приведет к .....

[leipasyo370 26 528]

4 минуты назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Почему же не будет,будет еще дешевле,чем "надо брать" и тому примеров масса,начиная от коллекционеров спичечных этикеток и заканчивая можете сами придумать чем...Везде идет спад и который год и конца и края не видно,тенденция поменялась,продать за разумные деньги все сложнее и сложнее,не которые виды коллекционирования монет дошли до стоимости мусора, как пример палладиевые монеты ,цена на которые дешевле на 20-30% цены лома и таких примеров по любым направлениям множество...Плюс комрады-способствуют,снижению цен...Да и общее снижение культуры как одного из факторов развития общества,ведут к общей деградации и отсутствия интереса ко всему,что не приносит сиюминутной прибыли...Как уже не раз упоминалось в первом томе,глава три - спрос рождает предложение,следовательно отсутствие спроса приведет к .....

При чём здесь камрады и всякий хлам? Другие виды коллекционирования не конкуренты нумизматике.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

25 минут назад, Santa Morte сказал:

Весьма спорно, а если купят по оценке и рублем ответят? Голову будете пеплом осыпать, или все равно скажете "дураки они все"?

Аукцион ТС открыл, правда вы ему медвежью услугу оказываете проводя параллели (лох/новичок) и назидательно подсказывая - когда писать/читать форумчанам ( с чьей оценкой стоимости монеты вы не согласны.).

Как думаете может правильнее "почитать" другие темы до окончания торгов, а по факту закрытия аукциона ,если сильно хочется, "писать" подобные посты?

Я вам про одно -вы мне про другое...Купить предмет с дефектом или без дефекта,для вас равнозначно....И ни какой услуги ТС я не оказывал,монета выставлена с " порога удовлетворенности",а купят ее ( монету) или нет это уже другой вопрос...

[Santa Morte 632]

 

 

15 минут назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Я вам про одно -вы мне про другое...Купить предмет с дефектом или без дефекта,для вас равнозначно....И ни какой услуги ТС я не оказывал,монета выставлена с " порога удовлетворенности",а купят ее ( монету) или нет это уже другой вопрос...

Разумеется не равнозначно, но дефект дефекту рознь, и у всех индивидуальный порог терпимости к конкретному недочету и общему состоянию монеты. В одном случае будет явное большинство аналогичных мнений, в другом они могут разделиться к примеру 60/40, 50/50 итд

Ликвидность будет плясать от кол-ва платежеспособных единомышленников. Безапелляционно что то утверждать и прогибать свое субъективное мнение не корректно в данном случае кмк.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

4 минуты назад, leipasyo370 сказал:

При чём здесь камрады и всякий хлам? Другие виды коллекционирования не конкуренты нумизматике.

Не скажите ,вы же сами знаете как R4,R3 превращаются в скажем не очень частые монеты...Примеров масса ...Кстати скоро аукцион" Русское наследие" каждый желающий может сравнить цены 2016 года и 2020 делая поправку на нумизматический материал...В СССР филателия даже в школе преподавалась, и нумизматика по обьктивным и субьективным причинам ей в подметки не годилась и где сейчас филателия...есть и обратные примеры...но сейчас не об этом,а о том что материала больше,чем желающих его купить и уж тем более с длинным горозонтом ...

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

6 минут назад, Santa Morte сказал:

 

 

Разумеется не равнозначно, но дефект дефекту рознь, и у всех индивидуальный порог терпимости к конкретному недочету и общему состоянию монеты. В одном случае будет явное большинство аналогичных мнений, в другом они могут разделиться к примеру 60/40, 50/50 итд

Ликвидность будет плясать от кол-ва платежеспособных единомышленников. Безапелляционно что то утверждать и прогибать свое субъективное мнение не корректно в данном случае кмк.

Ни будет ликвидность ни от чего плясать,это не предмет первой необходимости,как маски от короновируса в цене не взлетят...

[leipasyo370 26 528]

2 минуты назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Не скажите ,вы же сами знаете как R4,R3 превращаются в скажем не очень частые монеты...Примеров масса ...Кстати скоро аукцион" Русское наследие" каждый желающий может сравнить цены 2016 года и 2020 делая поправку на нумизматический материал...В СССР филателия даже в школе преподавалась, и нумизматика по обьктивным и субьективным причинам ей в подметки не годилась и где сейчас филателия...есть и обратные примеры...но сейчас не об этом,а о том что материала больше,чем желающих его купить и уж тем более с длинным горозонтом ...

При чём здесь камрады? Ещё раз спрашиваю. Они не понижают редкость по состоянию предметов и уж тем более их деятельность не пересекается с форсмажорными обстоятельствами. Монеты в качестве будут всегда в цене, пусть хоть "всемирный потоп" случиться. Филателия в СССР была вынужденная мера, поскольку нумизматики в России не было, как и секса..... Посему ставить её на один уровень некорректно.

[cyTyr33u 2 027]

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

Денег у народа припасено на два "конца света". Кому нечего кушать завтра, нечего было и кушать и вчера.

Во. Золотые слова. Никакого "дна" не будет никогда. Как покупали монеты, так и будут покупать. Допускаю, что если от нового вируса вымрет миллиарда 3-4, тогда да, можно будет говорить о достигнутом "дне". Но такой процент смертности видится антинаучным.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

При чём здесь камрады? Ещё раз спрашиваю. Они не понижают редкость по состоянию предметов и уж тем более их деятельность не пересекается с форсмажорными обстоятельствами. Монеты в качестве будут всегда в цене, пусть хоть "всемирный потоп" случиться. Филателия в СССР была вынужденная мера, поскольку нумизматики в России не было, как и секса..... Посему ставить её на один уровень некорректно.

Ну почему же не понижают,простой пример если монета одна скажем рубль 1723г, в состоянии au,то и цена высокая,а если скажем комрады нашли 100 монет в состоянии au(а мы знаем,что обьем выпуска это позволяет),то цена уже будет несколько  другая... Хорошо давайте заменим филателию,на что угодно.На что угодно- часы,мебель,фарфор,картины и т.д.Не подвласны времени только уникальные предметы,а когда от предложения отбоя нет,то и цену возможно опускать,даже на качественные и в отличном состоянии предметы...Как пример коллекция уважаемого господина Федорина...да и не только

[leipasyo370 26 528]

6 минут назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Ну почему же не понижают,простой пример если монета одна скажем рубль 1723г, в состоянии au,то и цена высокая,а если скажем комрады нашли 100 монет в состоянии au(а мы знаем,что обьем выпуска это позволяет),то цена уже будет несколько  другая... Хорошо давайте заменим филателию,на что угодно.На что угодно- часы,мебель,фарфор,картины и т.д.Не подвласны времени только уникальные предметы,а когда от предложения отбоя нет,то и цену возможно опускать,даже на качественные и в отличном состоянии предметы...Как пример коллекция уважаемого господина Федорина...да и не только

Не найдут они 100 монет в состоянии AU. Там не только время скажется на них, но ещё и качество чеканки того периода. А в общем берите выше, MS62, выше не видел. А ещё лучше без Андреевского креста, да в MS60 хотя бы. Тогда и поговорим. Картины капризны в хранении больше чем монеты, фарфор может разбиться, марки истлеть, часы это вообще отдельная история....Про коллекцию АИФ лучше не надо поднимать тему, если не совсем в теме.....

[rvs111 139]

33 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Не найдут они 100 монет в состоянии AU. Там не только время скажется на них, но ещё и качество чеканки того периода. А в общем берите выше, MS62, выше не видел. А ещё лучше без Андреевского креста, да в MS60 хотя бы. Тогда и поговорим. Картины капризны в хранении больше чем монеты, фарфор может разбиться, марки истлеть, часы это вообще отдельная история....Про коллекцию АИФ лучше не надо поднимать тему, если не совсем в теме.....

камни нужно собирать, миллионы лет хранятся и хоть бы хны........

[Santa Morte 632]

1 час назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Ни будет ликвидность ни от чего плясать,это не предмет первой необходимости,как маски от короновируса в цене не взлетят...

Как связана ликвидность, рост цен и предметы первой необходимости

 

Ликвидность -  скорость продажи монеты по среднерыночной цене. И пляшет она от дофига чего внутри заинтересованного сообщества.

 

Да, монеты это не предмет первой необходимости, и что? Этот факт ни как не влияет на степень ликвидности конкретной монеты на нум.рынке в своей категории/(металл/номинал/период/состояние и.т.д). Мы же про нумизматическое сообщество говорим, а не про все население  планеты земля.

 

Рост/падение цен лишь косвено влияет на ликвидность и неоднозначно в каждом частном случае