Переписи служилых людей Великого Княжества Литовского

[Andrewchief 1]

Вот это в самый раз!

[Гришман]

8 часов назад, E-cat сказал:

Собираюсь купить Metryka litewska. Rejestry podymnego Wielkiego Księstwa Litewskiego. Woj. połockie 1667 i 1690 r.

 

@нахалёнок @Гришман @Andrewchief , нам из магазина Института Истории что-нибудь ещё нужно? 

 

 

Мне пока ничего не придумать. Михаил, наверное, со мной не согласится, но если искать ранние упоминания, то интересны актовые записи по Витебску. Судя по встречавшимся в ранних актах прозвищам, наши предки оттуда.

[нахалёнок]

1 час назад, Гришман сказал:

наши предки оттуда.

или из Полоцка

[E-cat]

Любезный пан где-то нашёл экземпляр подымного реестра воеводства Новогрудского (nowogródzkie), который не был выставлен в магазине. На всякий случай взяла и его, такие книги на дороге не валяются. Ожидаю получить в середине января.

В целом очень приятное впечатление от магазина. Заморочились с международной доставкой, книжку по интересам предложили. Стоимость доставки конская, но это вопрос к Почте Польши. Если б не ковид, я бы лучше смоталась в отпуск в Варшаву за книгами и pierogami z grzybami 

[нахалёнок]

2 часа назад, E-cat сказал:

pierogami z grzybami

ты лучше в магазин дуй. завтра надо пюре ставить на стол, деруны и прочее. али мы не бульбаши?

[E-cat]

Бояр в подымном реестре не оказалось.

[Гришман]

1 час назад, E-cat сказал:

Бояр в подымном реестре не оказалось.

Совсем интересно. А по нашим деревням что там есть?

[E-cat]

Да вот не попадаются. В 1667 понятно, Себеж перешёл России, некого там переписывать, но в 1678 его же вернули 

Может, на бояр отдельные списки были (да сплыли).

Основной список идёт по алфавиту фамилий, в реестре 1690 года обрывается на букве R.

Я, конечно, ещё раз пересмотрю список географических названий, но вряд ли что-то найдётся.

[Гришман]

6 часов назад, E-cat сказал:

В 1667 понятно, Себеж перешёл России, некого там переписывать

 в писцовой книге Себежского уезда 1668 года... "деревня Судерево у речки Вети во дворе Гришка Иванов сын Гришман" 

но вот где взять эту писцовую книгу?

[нахалёнок]

55 минут назад, Гришман сказал:

деревня Судерево

примерно 40 км на запад от наших мест. далековато. только вот где та деревня? Судерево есть в Стародубском районе. ну истины ради там же примерно тусовались и Панфилята. если мне не изменяет склероз-деревня Гринёво. числились казаками. Анджей нашёл тамошние документы. но как их присобачить к древу я так и не понял.

в крестоприводной 1676 есть Москаленко и Борода. но шансы что они из наших стремятся к зеро.

хотя нельзя исключать что какие то роды Панфилят и Гришмановских откочевали туда. вполне-почему нет. тут жили рядом и роднились-могли вместе податься на Брянщину.

кстати можно отработать ещё и Рогачевский р-н Беларуси. там есть мои, попадались похожие на боярские фамилии. но архивов нет, а местные на связь не вышли

[Andrewchief]

9 часов назад, E-cat сказал:

Бояр в подымном реестре не оказалось.

Есть Подымный реестр Виленского войтовствп 1690

Так там только перечень дворов земян и имений шляхтичей с указанием количества дымов каждого. 

7 часов назад, E-cat сказал:

 

Основной список идёт по алфавиту фамилий, в реестре 1690 года обрывается на букве R.

Отсутствуют страницы?

Хотя все равно было бы интересно почитать

[нахалёнок]

16 минут назад, Andrewchief сказал:

Хотя все равно было бы интересно почитать

у если она не написала-значит ни Панфилят ни Гришманов там нема. список фамилий думаю она выучила

[Гришман]

3 часа назад, нахалёнок сказал:

примерно 40 км на запад от наших мест. далековато. только вот где та деревня? Судерево есть в Стародубском районе. 

Теперь она, похоже, Гришманы называется. Как раз на Вети. Я об этом писал уже.

[нахалёнок]

Гришманы это далековато. между Прихабской и Томсинской волостями

[E-cat]

16 hours ago, Andrewchief said:

Отсутствуют страницы?

Там вот такая сноска.

[Гришман]

А можно ли тебя попросить сделать фотокопии основного списка?

[E-cat]

Попробую сделать.

[Andrewchief]

       Предполагаю, что общее количество дымов Непоротовского и Езерийского войтовств там должно быть.

[Гришман]

38 минут назад, Andrewchief сказал:

Предполагаю, что общее количество дымов Непоротовского и Езерийского войтовств там должно быть.

Посмотри вот здесь:

113-116.pdf

[Andrewchief]

41 минуту назад, Гришман сказал:

Посмотри вот здесь:

113-116.pdf

Все же лучше убедиться, пробежаться по списку

[E-cat]

On 24.01.2021 at 2:56 PM, E-cat said:

Попробую сделать

Как-то так.

1690.zip (46 MB)

[Гришман]

Вот запись из подымного реестра о собственности Иосифа Медунецкого на Томсино. Похоже, он выкупил у моих Гришманы, а они на эти деньги купили Мацково.

 

В общем, попадаются знакомые топонимы (Зябки, Неведро и т.п.), но освобождение от податей наших предков, похоже, сыграло с нами злую шутку - они не попали в реестр.

 

Но должны же быть реестры по панцирным боярам? На службу же как-то набирали.

Изменено 2 фев 2021, 21:11:24 пользователем Гришман

[нахалёнок]

10 часов назад, Гришман сказал:

Но должны же быть реестры по панцирным боярам? На службу же как-то набирали.

сами приходили. как там оно"конно, сбройно и оружно"

да и не факт что куда то приходили. скорее на них была оборона а не наступление. а для обороны можно дальше опушки и не ходить...

[Гришман]

BY НИАБ ф. 694 реестр панцирных бояр Витебского воев. середины XVII в. (д. 1591)

Радзивиллы, князья (фамильный фонд)

Вроде бы, опись 4

Изменено 3 фев 2021, 16:42:55 пользователем Гришман

[нахалёнок]

в открытом или как? это гораздо интереснее