Япония. Aтрибуция

[Basilius 233]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, атрибутировать данные монеты.

Листая форум ЦФН, самостоятельно понял лишь, что это Япония:)

В порядке сверху-вниз:

 

 

1.

(бронза?): масса 5,62 гр, диаметр 2,75 см

 

2.

5,25 гр, 2,8 см

 

3.

3,47 гр, 2,5 см

 

4.

2,87 гр, 2,3 см

[Eugen22 71]

Все Япония, все  Канъэй цухо

 

1-2. 4 мона (11 волн)

3-4. 1 мон

 

На 3-й на реверсе иероглиф "Бун" означает монетный двор Камейдо-мура

Изменено 27 дек 2019, 07:37:20 пользователем Eugen22
дополнил

[сэм13 129]

 4)Shin kanei sen
Провинция出羽の国 Dewa no kuni     М/Д-秋田 Akita   относится к 秋田銭 Akita sen 
名称 Meisho- самоназвание  大字 Tai ji период   元文期  Genbunki    в частности 3 год  Genbun  1738 г.

[Basilius 233]

15 часов назад, Eugen22 сказал:

Все Япония, все  Канъэй цухо

 

1-2. 4 мона (11 волн)

3-4. 1 мон

 

На 3-й на реверсе иероглиф "Бун" означает монетный двор Камейдо-мура

спасибо!

[Basilius 233]

14 часов назад, сэм13 сказал:

 4)Shin kanei sen
Провинция出羽の国 Dewa no kuni     М/Д-秋田 Akita   относится к 秋田銭 Akita sen 
名称 Meisho- самоназвание  大字 Tai ji период   元文期  Genbunki    в частности 3 год  Genbun  1738 г.

спасибо!

помогите, пожалуйста, также с атрибуцией года на 1-3 монетах

[сэм13 129]

Четырёхмоновики -отлиты в Эдо на мон дворе Фукагава в 1769-1860 годах

3-Отлита в Эдо на монетном дворе Комейдо в 1668 году

[Basilius 233]

20 часов назад, сэм13 сказал:

Четырёхмоновики -отлиты в Эдо на мон дворе Фукагава в 1769-1860 годах

3-Отлита в Эдо на монетном дворе Комейдо в 1668 году

спасибо!

а разница в весе (и цвете) между 4ками - это разный металл, производственная погрешность или разные годы выпуска?

И можно ли как-то по фото монет более точно определить год(ы) выпуска 4-моновиков?

[сэм13 129]

Монеты отливались почти 100 лет и потому может быть любое из Вами указанного:)
Определить точнее год отливки очень сложно,так как этот тип четырёхмоновиков самый распространённый и самый большой по количеству разновидностей ( 28 по каталогу Огава Йошинори)
 

Изменено 28 дек 2019, 23:10:05 пользователем сэм13

[Basilius 233]

Добрый день!

Подскажите,пожалуйста, правильно ли я понимаю,что нижеуказанные две монеты по аналогии с разобранными выше являются:

Первая (5,14 гр):

4 мон Эдо ,мон.двор Фукагава ,1769-1860

Вторая (2,90 гр):

1 мон Эдо,мон.двор Комейдо,1668

 

 

[сэм13 129]

Да, всё верно.
Немного уточню -четырёхмоновик похоже разновидности Shoji и потому год будет поточнее,а именно 1821

[сэм13 129]

 

Кстати у Kanbun sen (寛文銭).так именуют японцы вторую монетку (c Bun(文) на обороте) 47 разновидностей

Изменено 27 янв 2020, 20:43:34 пользователем сэм13

[Basilius 233]

33 минуты назад, сэм13 сказал:

Да, всё верно.
Немного уточню -четырёхмоновик похоже разновидности Shoji и потому год будет поточнее,а именно 1821

 

24 минуты назад, сэм13 сказал:

 

Кстати у Kanbun sen (寛文銭).так именуют японцы вторую монетку (c Bun(文) на обороте) 47 разновидностей

Спасибо большое за консультацию!

А у моего одномоновика редкая или обычная разновидность?:)

[сэм13 129]

К сожалению определить разновидность канбун сена очень сложно и я ещё не достиг этого уровня:(

[Basilius 233]

В 1/27/2020 в 17:20, сэм13 сказал:

К сожалению определить разновидность канбун сена очень сложно и я ещё не достиг этого уровня:(

жаль, но будем разбираться потихоньку:)

помогите,пожалуйста,также с атрибуцией этих двух монет 1 мон

мне кажется, или на них части иероглифов отличаются от оных на описанных выше монетах?

 

 

 

[сэм13 129]

1)Yottsuho-sen/四ツ宝銭 
период 宝永期 Hōeiki   5 год Hoei (1708) провинция 武蔵国 Musashi kuni   
   М/Д- 江戸亀戸Edo Kamedo   тип 四ツ宝銭  Yot tsu ho sen, название 勁永 広寛 同上破冠寛ィ
keiei ko-kan hakankan a

2) Jumantsubo sen/

период享保期 Kyōhōki   11 год (1726) провинция 武蔵国 Musashi kuni  М/Д- 江戸深川十万坪 Edo         
 Fukagawa Juman tsubo разновидность小目宝 Sho - mokuho 

[Basilius 233]

В 30.01.2020 в 14:15, сэм13 сказал:

1)Yottsuho-sen/四ツ宝銭 
период 宝永期 Hōeiki   5 год Hoei (1708) провинция 武蔵国 Musashi kuni   
   М/Д- 江戸亀戸Edo Kamedo   тип 四ツ宝銭  Yot tsu ho sen, название 勁永 広寛 同上破冠寛ィ
keiei ko-kan hakankan a

2) Jumantsubo sen/

период享保期 Kyōhōki   11 год (1726) провинция 武蔵国 Musashi kuni  М/Д- 江戸深川十万坪 Edo         
 Fukagawa Juman tsubo разновидность小目宝 Sho - mokuho 

спасибо большое!

скажите,пожалуйста,это частые монеты или у них есть степень редкости?

[сэм13 129]

Цена в Японии
1) 300/400/600 иен соответстенно сохрананости

2) так же

[Hachiman 102]

13 часов назад, сэм13 сказал:

Цена в Японии
1) 300/400/600 иен соответстенно сохрананости

2) так же

В рублях в российских реалиях от 100 до 300 руб. Некоторые частые разновидности находят на Дальнем Востоке среди китайских монет, так в таких случаях ценник может упасть до 30-50 рублей за штуку. Причины, по которым японские монеты Канъэй цухо 1 мон регулярно встречаются на периферии Цинской империи в последней трети XIX века (в отдельных случаях вплоть до 20-х гг. XX вв.) - тема отдельной дискуссии.

[Basilius 233]

Добрый день!

Помогите,пожалуйста,с атрибуцией этой монеты 4 мон.

Вопрос связан с тем,что,как мне видится,изображение нижнего иероглифа на ней отличается от представленных выше подобных монет.

Металл по цвету и масса (6,49 гр) - тоже.

[TANO 123]

В 10.02.2020 в 23:49, Григорьев Н.С. сказал:

Добрый день!

Помогите,пожалуйста,с атрибуцией этой монеты 4 мон.

Вопрос связан с тем,что,как мне видится,изображение нижнего иероглифа на ней отличается от представленных выше подобных монет.

Металл по цвету и масса (6,49 гр) - тоже.

 

Точно не скажу, но четвёрки желтоватого сплава относят к середине 19 века.

И ещё существует легенда про жёлтый цвет сплава, что якобы после какого-то землетрясения было разрушено много статуй Будды. Их обломки и пустили на переплавку и изготовление монет. 

[Basilius 233]

В 30.01.2020 в 14:15, сэм13 сказал:

1)Yottsuho-sen/四ツ宝銭 
период 宝永期 Hōeiki   5 год Hoei (1708) провинция 武蔵国 Musashi kuni   
   М/Д- 江戸亀戸Edo Kamedo   тип 四ツ宝銭  Yot tsu ho sen, название 勁永 広寛 同上破冠寛ィ
keiei ko-kan hakankan a

2) Jumantsubo sen/

период享保期 Kyōhōki   11 год (1726) провинция 武蔵国 Musashi kuni  М/Д- 江戸深川十万坪 Edo         
 Fukagawa Juman tsubo разновидность小目宝 Sho - mokuho 

помогите,пожалуйста,атрибутировать монету выше

[сэм13 129]

Отправил Вам ссылку на обсуждение подобных четырёхмоновиков на  соседнем форуме в ЛС