Копейка 1707 БК. Атрибуция и оценка

[ataka771 242]

Здравствуйте всем! Подскажите по данной копейки. Что монета не в очень хорошем состояние я и сам вижу, но все таки это R3, меня интересует сколько может стоить в таком состоянии, и еще не нашел ни одного прохода именно данной копейки, у кого может есть информация по проходу. Спасибо всем кто примет участие в обсуждение.

[дидуня 192]

Редкая, не встречалась...

"...сколько может стоить..." для покупки или продажи? (это важно)

[ataka771 242]

Монета моя, конечно для продажи.

[дидуня 192]

Определитесь для себя за сколько будет не жалко расстаться (имеется ввиду не заоблачная хотелка) и торгуйте...на понижение

Или на аук., но с низкого старта может и не добрать, с высокого - ?

Хотя, Вы и так все понимаете, не новичёк. 

Все зависит от фанатизма покупателя, как у него сложится видимость предмета (состояние-редкость). Но его надо еще найти или чтобы он увидел.

Покупатель бывает очень странным. На одном известном аукционе выиграл копейку матричную МД (10 руб у Ильина, R2 у Биткина действительно редкую, проход на МД в 1970) с заявленным XF (по факту VF немного в +) за 5000. Рядом рядовая тоже матричная, но без оценки ушла за 14000... Вот и пойми...

Ну и Реклама - двигатель торговли

По цене - не хочу гадать.

 

 

 

[pin100 48]

6 минут назад, дидуня сказал:

Определитесь для себя за сколько будет не жалко расстаться (имеется ввиду не заоблачная хотелка) и торгуйте...на понижение

Или на аук., но с низкого старта может и не добрать, с высокого - ?

Хотя, Вы и так все понимаете, не новичёк. 

Все зависит от фанатизма покупателя, как у него сложится видимость предмета (состояние-редкость). Но его надо еще найти или чтобы он увидел.

Покупатель бывает очень странным. На одном известном аукционе выиграл копейку матричную МД (10 руб у Ильина, R2 у Биткина действительно редкую, проход на МД в 1970) с заявленным XF (по факту VF немного в +) за 5000. Рядом рядовая тоже матричная, но без оценки ушла за 14000... Вот и пойми...

Ну и Реклама - двигатель торговли

По цене - не хочу гадать.

 

 

 

специально подписался на тему ...думал ,что ответит дедуля  на конкретный вопрос , а получилось как анекдоте про Чукчу  -Трактор нужен ...

[дидуня 192]

 "Лед тронулся...", а то пять часов тишины...

[800nm 101]

Вот эту с ремаркой "известно всего несколько таких монет, добротный коллекционный экземпляр", АД "Александр" выставлял за 43 т.р. лет семь назад.

Старта конечно не было.

Изменено 19 дек 2019, 17:02:34 пользователем 800nm

[Крым13 985]

5 часов назад, дидуня сказал:

Определитесь для себя за сколько будет не жалко расстаться (имеется ввиду не заоблачная хотелка) и торгуйте...на понижение

Или на аук., но с низкого старта может и не добрать, с высокого - ?

Хотя, Вы и так все понимаете, не новичёк. 

Все зависит от фанатизма покупателя, как у него сложится видимость предмета (состояние-редкость). Но его надо еще найти или чтобы он увидел.

Покупатель бывает очень странным. На одном известном аукционе выиграл копейку матричную МД (10 руб у Ильина, R2 у Биткина действительно редкую, проход на МД в 1970) с заявленным XF (по факту VF немного в +) за 5000. Рядом рядовая тоже матричная, но без оценки ушла за 14000... Вот и пойми...

Ну и Реклама - двигатель торговли

По цене - не хочу гадать.

Весьма красноречиво и абсолютно бесполезно. 

[leipasyo370 27 393]

У Биткина 137 разновидностей копеек 1707 Набережного мд. Большинство возьмут более простую позицию в качестве, за меньшие деньги и закроют год. Прошли те времена, когда за это платили бешеные деньги, да ещё состояние полу убитое. Кто в своё время с дуру накупил этого, теперь не знают, что с этим делать. 

[дидуня 192]

"Весьма красноречиво и абсолютно бесполезно."

Покупка - 3000-4000, продажа - 6000-7000 (ИМХО)

[Dima777 10 784]

Согласен с Андреем, это не годовая редкость, а одна из разновидностей, хоть и редкая, копеек 1707 года. Тем более в таком слабом состоянии.

Думаю сейчас сильно за такое состояние никто не будет переплачивать. Тысячи рублей, но не десятки тысяч.

[ataka771 242]

10 часов назад, leipasyo370 сказал:

У Биткина 137 разновидностей копеек 1707 Набережного мд. Большинство возьмут более простую позицию в качестве, за меньшие деньги и закроют год. Прошли те времена, когда за это платили бешеные деньги, да ещё состояние полу убитое. Кто в своё время с дуру накупил этого, теперь не знают, что с этим делать. 

По вашему любой монетой  в качестве можно закрыть год , тогда работы по определению редкости  Ильина , Биткина, и др  можно просто выкинуть, они теряют смысл.

[gvele 19 594]

12 минут назад, ataka771 сказал:

По вашему любой монетой  в качестве можно закрыть год , тогда работы по определению редкости  Ильина , Биткина, и др  можно просто выкинуть, они теряют смысл.

Я и ликвидировал каталоги Биткина и другие за ненадобностью. Лично мне они ничего не дают и не нужны.

Ибо я за свои 59 лет в нумизматике ни разу не видел "живьём" ни одного коллекционера, который всерьёз собирал бы по штемпелям, например, медь Петра I.

Все только смотрят в каталоги и если найдут отмеченную редкостью монету, сразу хотят за неё златые горы и реки, полные вина.

А по - большому счёту, так все эти крестики, розетки, точки и прочие мелочи всерьёз никому и не нужны.

И два раза не нужны - в слабом виде.

 

Ну если я не прав, напишите здесь, кто из участников форума собирает подробно медные монеты Петра I и собрал их разных... Ну хотя бы 1000 монет.

[ataka771 242]

Но вы и загнули 1000 монет, если взять копейки петра всех годов и всех разновидностей их всего то будет 1500, может даже и меньше.

[leipasyo370 27 393]

2 часа назад, ataka771 сказал:

По вашему любой монетой  в качестве можно закрыть год , тогда работы по определению редкости  Ильина , Биткина, и др  можно просто выкинуть, они теряют смысл.

Не то, чтобы теряют смысл, их работы для понимания, что есть что. Конечно редкая монета будет стоить других денег, но не "миллионы". Людей, коллекционирующих по разновидностям очень мало. Да и нереально это, а самое главное бессмысленное занятие, в такой массе, учитывая, что большая часть-это обычные "банальности". 

 

1 час назад, ataka771 сказал:

Но вы и загнули 1000 монет, если взять копейки петра всех годов и всех разновидностей их всего то будет 1500, может даже и меньше.

Где-то так и есть, в районе 1500 штук

Изменено 20 дек 2019, 10:44:19 пользователем leipasyo370

[800nm 101]

Конечно такие неочевидные особенности не для большинства.
Глубоко увлеченные энтузиасты, переросшие простую погодовку/дворовку готовы осознанно переплачивать за локоны под левым копытом парящего единорога нижекозявкинского монетного двора, орнитологические нюансы хвостов, завитков бандеролей или спелость желудей, количество лент на гербе или расположение меридиан и венчиков на глобусе, ширину канта или вовсе за след от насравшей на штемпель мухи. 
Всё это, может быть с разной степенью очевидности, есть почти в любой теме.
Другой вопрос что специально искать какую-то определенную итерацию точек после года или смешанного титло абсурдно и неблагодарно. Зачастую нетипажные редкости приобретаются по подвернувшимуся случаю, и нередко это является толчком к углублению и возможно концентрации на какой-то одной теме. Тем более в коллекционном состоянии даже незначительные нюансы имеют свою премию к цене, о которой сейчас так много в первую очередь говорят...проблема лишь при продаже собрать в одном месте таких-же неравнодушных))) Но это уже к вопросу о раскрученности той или иной темы.

[ataka771 242]

Это ваша копейка.

[800nm 101]

15 минут назад, ataka771 сказал:

ваша

Нет

[ataka771 242]

13 часов назад, gvele сказал:

Я и ликвидировал каталоги Биткина и другие за ненадобностью. Лично мне они ничего не дают и не нужны.

Ибо я за свои 59 лет в нумизматике ни разу не видел "живьём" ни одного коллекционера, который всерьёз собирал бы по штемпелям, например, медь Петра I.

Все только смотрят в каталоги и если найдут отмеченную редкостью монету, сразу хотят за неё златые горы и реки, полные вина.

А по - большому счёту, так все эти крестики, розетки, точки и прочие мелочи всерьёз никому и не нужны.

И два раза не нужны - в слабом виде.

 

Ну если я не прав, напишите здесь, кто из участников форума собирает подробно медные монеты Петра I и собрал их разных... Ну хотя бы 1000 монет.

Я вам из ошибки поставил +, но не могу понять за что другие вам это сделали,  но у меня к вам вопрос, зачем вы занимаетесь нумизматикой если выкинули каталоги Биткина и других за не надобностью, вы че  свое написали, мне просто интересно, или вы такой умный с того полушарья, можно прояснить колхознику.

[RYLNK 1 179]

31 минуту назад, ataka771 сказал:

вы че  свое написали, мне просто интересно, 

Ну если коротко ответить на это - то да, написал и не один труд. У меня даже с автографом есть. 

34 минуты назад, ataka771 сказал:

или вы такой умный

На это тоже коротко можно ответить - да, такой умный

 

Что-то Вы не в ту степь

[ataka771 242]

Так я  просто не знаю, а где можно посмотреть, может ссылочку скинуть 

[Цветро Ростопчан 252]

Только что, ataka771 сказал:

Так я  просто не знаю, а где можно посмотреть, может ссылочку скинуть 

 

[AK 1 236]

56 минут назад, ataka771 сказал:

Я вам из ошибки поставил +, но не могу понять за что другие вам это сделали,  но у меня к вам вопрос, зачем вы занимаетесь нумизматикой если выкинули каталоги Биткина и других за не надобностью, вы че  свое написали, мне просто интересно, или вы такой умный с того полушарья, можно прояснить колхознику.

Биткина и правда надо выкинуть на помойку, его второе издание тупо плагиат корпуса по крайней мере по меди 18 века, причем он умудрился еще и продолбать разновидности которые были у него же в первом издании, но которых при этом не было в корпусе. Периодически ругаются на Юсупова того же времени, но у Юсупова были хотя бы попытки расширить разновидности из корпуса, а у Биткина даже подписей часто нет если их не было в корпусе (1711-1719 от которого только таблицы есть).

[БЕН 1 056]

8 часов назад, ataka771 сказал:

но у меня к вам вопрос, зачем вы занимаетесь нумизматикой если выкинули каталоги Биткина и других за не надобностью, вы че  свое написали, мне просто интересно, или вы такой умный с того полушарья, можно прояснить колхознику.

У меня встречный вопрос: колхозник хоть понял кому задал вопрос? Или навоза обожрался?

[iskatel2 530]

6 часов назад, БЕН сказал:

У меня встречный вопрос: колхозник хоть понял кому задал вопрос? Или навоза обожрался?

Просто в колхозе так принято. На собраниях то, все равны. Да и не на собраниях тоже. Жизнь каждого на виду. Опять же заслуги всем известны. Чего церемониться то? Есть что сказать с похмелья и с недосыпу, вали наружу. Главное ведь вопрос задать. Дурной , не дурной, не важно. Главное громко и с умным видом.