Восток. Медная монета. (Фельс с именем Мухаммад)

[Brios 6 809]

Коллеги, извините за качество фотографий. Что есть.

Что это?

Спасибо.

 

 

[Vestik 1 208]

Видится Музаффарид Султан Мухаммад бин Музаффар, 73(5) или 730АН, Адл Шираз. Но я их плохо знаю, могу и ошибиться) хорошо бы хорошее фото!

Изменено 12 ноя 2019, 17:46:50 пользователем Vestik

[Kerjan 470]

1 час назад, Vestik сказал:

хорошо бы хорошее фото

Так лучше?

 

[Незнайка 1 010]

Немного лучше, но лучше переснять её при дневном свете и резче.

Хорошая монета, интересная.

[Vestik 1 208]

И метрологию, если возможно. Достойна ЗЕНО!

[Незнайка 1 010]

Да, если качественные фото будут, то Vestik сможет выставить.

Только 'адлия Шираз.

Изменено 12 ноя 2019, 21:09:40 пользователем Незнайка

[298СД 1 713]

А случаем не Тимурид это, Мухаммад сын Джелал ад Дина Миран шаха???

 

"Ас Султан Мухаммад Бахадур Султан аль Азам" 

[Незнайка 1 010]

<'Адлия> в легенде и надчеканках как раз для эпохи Тимуридов и характерно, на нескольких среднеазиатских дворах есть.

 

[Vestik 1 208]

Возможно, но уж больно Музаффарские оборотки напоминает https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=4056

'adliyya Shiraz

С другой стороны, в Альбуме медного чекана Мухаммада бин аль-Музаффара нет... Все-таки хотелось бы четких фото и веса.

 

[Brios 6 809]

11 часов назад, Vestik сказал:

И метрологию, если возможно. Достойна ЗЕНО!

Прислали. Pesa 3 gr. e misura 22 x 24 mm,

[Brios 6 809]

Огромное вам спасибо. @298СД   @Vestik @Незнайка вы  мне малограмотному попроще поясняйте кто это и где это, чтобы я на уровне Википедии хоть мог почитать.

10 часов назад, 298СД сказал:

А случаем не Тимурид это, Мухаммад сын Джелал ад Дина Миран шаха???

 

"Ас Султан Мухаммад Бахадур Султан аль Азам" 

 

 Теперь я ваше сообщение перевожу на доступный мне русский. Это он?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джелал_ад-Дин_Мангуберди

[Brios 6 809]

15 часов назад, Vestik сказал:

Видится Музаффарид Султан Мухаммад бин Музаффар, 73(5) или 730АН, Адл Шираз. Но я их плохо знаю, могу и ошибиться) хорошо бы хорошее фото!

Вы меня извините, но я такого правителя найти не могу. Дайте пожалуйста доступную ссылку чтобы почитать о нем.

[mkm1968 282]

Уважаемый Brios. куда ж Вы влезаете? Восток - дело тонкое, затянет... и кто нас будет просвещать по Италии

[Brios 6 809]

6 минут назад, mkm1968 сказал:

Уважаемый Brios. куда ж Вы влезаете? Восток - дело тонкое, затянет... и кто нас будет просвещать по Италии

Я тут вообще не причем. Итальянцы во всем виноваты. Их это монета, но у них про Восток вообще ничего не знают. Вот и приходится у наших экспертов спрашивать.

Кстати. Надо отдать должное. Востоковеды-нумизматы у нас самые сильные в мире.

[Vestik 1 208]

Точно, что за монета, я лично пока не определился, из Музаффаридов называл этого https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=3747

 

Пока нет БСЭ, вот вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/Музаффариды

[Vestik 1 208]

Менгуберди это Хорезмшах, не Тимурид.

[298СД 1 713]

36 минут назад, Brios сказал:

 Теперь я ваше сообщение перевожу на доступный мне русский. Это он?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джелал_ад-Дин_Мангуберди

Не он, как сказал уважаемый Vestik

 

В вике инфа только про его отца

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Миран-шах

Монеты сынка на зено: 

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1304

 

Но там нет меди.....

[Brios 6 809]

1 минуту назад, 298СД сказал:

Не он, как сказал уважаемый Vestik

 

В вике инфа только про его отца

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Миран-шах

Монеты сынка на зено: 

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1304

 

Но там нет меди.....

Спасибо. Теперь хоть понятно немного стало. А про медь, тут это не ко мне . 

[Незнайка 1 010]

8 часов назад, Brios сказал:

Итальянцы во всем виноваты. Их это монета, но у них про Восток вообще ничего не знают.

Знают много, но не по всем темам. Иногда просматриваю итальянские аукционы. Ошибок мало, но встречаются. Иногда даже интересно, кто на них, итал. аукционах восточные монеты определяет. Например, 10 ордынских монет могут правильно определить, а на 11-ой сделать ошибку, которая не сложнее предыдущих. Иногда в Орду попадают монеты иранской или малоазийской чеканки.

 Интересно это всё.

[Brios 6 809]

В 13.11.2019 в 21:19, Незнайка сказал:

Знают много, но не по всем темам. Иногда просматриваю итальянские аукционы. Ошибок мало, но встречаются. Иногда даже интересно, кто на них, итал. аукционах восточные монеты определяет. Например, 10 ордынских монет могут правильно определить, а на 11-ой сделать ошибку, которая не сложнее предыдущих. Иногда в Орду попадают монеты иранской или малоазийской чеканки.

 Интересно это всё.

Еще раз, для особо одаренных. Вопрос от итальянца: 

эта монета была отчеканена при Миран-шахе, сыне султана Мухаммеда Шуджи Уддина Тимура Барласа или Тамерлана, основателя династии Тимуридов.

Миран Шах родился в 1366 году и умер в апреле 1408 года в возрасте 42 лет? Правильно я понял?

Извините за перевод.

[Vestik 1 208]

Если следовать определению уважаемого 298СД, то это монета Султана Мухаммада, правившего в 855-860 годах Хиджры. Его отец - Джалал-ад-дин Миран-шах (1366-1408), третий сын Тимура. То есть он внук Тамерлана. 

[Brios 6 809]

34 минуты назад, Vestik сказал:

Если следовать определению уважаемого 298СД, то это монета Султана Мухаммада, правившего в 855-860 годах Хиджры. Его отец - Джалал-ад-дин Миран-шах (1366-1408), третий сын Тимура. То есть он внук Тамерлана. 

Огромное спасибо.

[298СД 1 713]

Это пока мои мысли вслух....что мы видим? некий "Султан Мухаммад Бахадур Султан" и обратку" Справедливый Шираз ( правосудный )"

И собсна все, аналогов пока не нашли, тому сказать какой именно Мухаммад рано говорить....нужно искать