Татарин1982

Слиток "закамского серебра" (булгары). До 12.11.19 в 22.00 МСК

В теме 39 сообщений

Старт - 2500

Шаг- 50 и более

Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит торги на 10 минут вперед от времени этой ставки, неоднократно.

Оплата - пред.100% на карту Сб.(Для Уважаемых форумчан действует посоплата).

Почта - на продавце(1 класс).

Обсуждение было здесь 

 

IMG_20191024_170735.jpg

IMG_20191106_080910.jpg

IMG_20191106_080925.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Старт.

Постоплата?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да конечно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отвечу здесь.

12 часов назад, Ростовский сказал:

А какая ж там проба серебра ?

Есть ли знаки , клейма  , хотя бы и рудиментарные на этой слитке и подобных предметах бывают ли ?

У подобных слитков проба бывает самая разная, поскольку лили их из чего придётся, да ещё и разбодяживали.

Однако, свёрнутые в трубки обычно держат около 960...990 пробы серебра на одной стороне [у выставленного слитка более высокопробный  "верх" находится на внутренней поверхности] и около 800-900 и выше пробы - на другой. 

Из просмотренных мною и коллегой около двух сотен таких слитков и фрагментов - нигде ни специальных знаков, ни клейм не было. 

Первое - на шершавой поверхности сделать трудно, второе - бессмысленно в силу технологии и децентрализации изготовления (никаких гарантий на них не давали).

 

8 часов назад, Карлсон сказал:

Еще не понятно почему в заголовке этой темы и в заголовке торговой темы написано - цитирую: "закамское серебро", именно так, в кавычках?

Определение такое в литературе есть... зачем тогда кавычки? Или Вы не уверены в подлинности или, еще хуже - уверены в неподлинности артефакта и поэтому это словосочетание закавычиваете?

 

7 часов назад, Татарин1982 сказал:

Название темы с ковычками переправил наверно админ.

моя тема называлась Гривна (Булгары).

Тему переименовал я, поскольку "гривна" - это более или менее фиксированная региональная весовая единица (основное из четырёх значений этого слова) и предмет, имеющий некие условные ограничения и разделения по внешнему виду. Указанное в торгах значение массы (117 грамм) на "гривну" не тянет (ибо далеко от 68, 102, 164 или 204 грамм), равно как и нет традиции называть подобные предметы "гривнами". 

"Закамское серебро" закавычивается, так как это цитата из 1-й Новгородской летописи и "Повести временных лет" - так называлась дань, взимаемая новгородцами с жителей Прикамья. Это традиционное название в современной нумизматической литературе, там оно также даётся в кавычках.

 

Как было указано в выданном мною заключении (приведённом в теме обсуждения; кстати, на слитки из книжки я их тоже делал), назывались они ранее "округлые" или "бесформенные слитки" (Н.П. Бауером), позже - "(за)камское серебро", а ныне иногда кличут фракциями балышей или булгарских гривен/лепёшек (последний термин явно притянут за уши, так как есть цельные слитки по 400...600 грамм, но бывают и по 800...900+ грамм, так что, их двух- или четырёхкратными гривнами называть, что ли).

Чисто внешне выставленный слиток похож на изученные мною подлинные куски "закамского серебра", которые датируются примерно XI веком. Особенности поверхности и сруба позволяют предположить, что слиток имеет очень высокую пробу (около 980-998‰).

При нынешнем положении дел в торговле антиквариатом в подлинности чего-либо можно убедиться лишь после проведения соответствующих исследований. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо Большое Уважаемый МНС!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня заканчиваем торги Уважаемые!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2550

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2550

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2600

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2650

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2750

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2800

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2900

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2950

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3050

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3150

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3150

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3200

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3300

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3350

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru