Гривна 1709 БК, алтын 1704 и 1712. Оценка

[Kaneps 5 124]

1 минуту назад, sova159 сказал:

если бы позволила сила удара) позволила БЫ заполнить весь рельеф штемпеля ...даже если бы заготовка была не совсем плоской.

если бы у бабушки были яйца, с чего ты решил что сила удара слаба?  изъян заготовки это, не знаю происхождение этой ямки на заготовке, трёхсемёркин когда то говорил, что это следы зажима от протяжки, если правильно помню.  

[sova159 7 364]

Только что, Kaneps сказал:

если бы у бабушки были яйца, с чего ты решил что сила удара слаба?  изъян заготовки это, не знаю происхождение этой ямки на заготовке, трёхсемёркин когда то говорил, что это следы зажима от протяжки, если правильно помню.  

Сила удара не может быть слаба или сильна (в данном случае), она може быть достаточной или недостаточной для "для равномерного распределения металла"  по рельефу штемпелей, что бы заполнить все "Впуклости"   Конечно, если заготовка не ровная, то так же влияет ...

[Santa Morte 632]

1 час назад, Kaneps сказал:

если бы у бабушки были яйца, с чего ты решил что сила удара слаба?  изъян заготовки это, не знаю происхождение этой ямки на заготовке, трёхсемёркин когда то говорил, что это следы зажима от протяжки, если правильно помню.  

Тему я прочитал кмк она немного о другом, понятно откуда на монетах появляются разнонаправленные полосы в одних и тех же местах:

а) из за постоянного непрочекана в следствии непродуманности рельефа штемпеля в процессе его износа

б) из за выравнивания полосы в станке.

 

 Это на заготовке было. Непрочекан помог остаться нетронутыми, эти следы.

Мона, конечно, и так повернуть:

"дефект штемпелей - не продумано распределение металла при чеканке, ибо два самых глубоких участка лежат друг против друга и ведут к постоянному непрочекану"(с)3777

 

Не... если штемпеля в порядке, следов, практически не видно. Только на штемпельных монетах и то, там где непрочеканено. Вообщем: неделя по рукам и след простыл.(с)3777

 

Поправьте меня если я не прав.

И вот, это не одноштемпельная монета?

 

 

Изменено 15 окт 2019, 15:47:07 пользователем Santa Morte

[Kaneps 5 124]

37 минут назад, sova159 сказал:

 Конечно, если заготовка не ровная, то так же влияет ...

аллилуя 

[klepa73 784]

вроде с одной мастерской

[Santa Morte 632]

11 минут назад, Kaneps сказал:

аллилуя 

Я согласен, что неровная заготовка влияет на прочекан. Но по вашей же ссылке 3777 говорит о том, что полосу подгоняли под одну толщину, пропуская между двух пластин с установленным зазором, тоесть толщина за исключением полос от "проката" была условно равномерной.

Хотите сказать что N-ое кол-во неровных заготовок были с точностью до градуса размещены под штемпельной парой и поэтому мы имеем "ямки" в одних и тех же местах? 

Что то я совсем запутался

[Tortyga 6]

Когда держишь монету в руках, создаётся впечатление что это механическое воздействие пузом другого орла. Может изначально оно было таким выпуклым как у 1197 и поэтому только эта часть соприкасалась

[Энерджайзер 130]

1 час назад, klepa73 сказал:

вроде с одной мастерской

 

Штемпельные пары разные.

Изменено 15 окт 2019, 17:27:16 пользователем Энерджайзер

[Tortyga 6]

Возможно повернулась немного, есть разница по буквам, но это можно оправдать разницой износа, кроме наверное перемычки буквы н

[Tortyga 6]

Извиняюсь, буквы и

[Kaneps 5 124]

1 час назад, Tortyga сказал:

Возможно повернулась немного

шо куда повернулось?   растолкуйте пожалуйста. 

[Santa Morte 632]

4 часа назад, sova159 сказал:

Влезу в беседу высокоучёных мужей ...Заготовка (КМК), ну совсем не причём (в данном случае) ...

 

Не хватало силы удара для равномерного распределения металла, текучесть металла (если бы позволила сила удара) позволила БЫ заполнить весь рельеф штемпеля ...даже если бы заготовка была не совсем плоской.

На современных монетах РФ иногда и массово  Георгии Победоносец "Без лица", на штемпелях лицо есть, а из-за силы удара (слабоват) ...непрочекан ...

На монетах после дополнительной шлифовки оно (лицо) появляется. Могу объяснить - почему.

Силы удара хватило чтобы "прогнуть" заготовку в пузо орла. А что если сама заготовка была недостаточно толстой?

[sova159 7 364]

2 минуты назад, Santa Morte сказал:

Силы удара хватило чтобы "прогнуть" заготовку в пузо орла. А что если сама заготовка была недостаточно толстой?

Что гадать ...просто надо взвесить и измерить монету ...

[Tortyga 6]

19 часов назад, Kaneps сказал:

шо куда повернулось?   растолкуйте пожалуйста. 

Отпечатки разных розеток, ваш- розетка между буквами к и н, на моей монете розетка между к и п

[Энерджайзер 130]

Ничего и никуда не поворачивалось.

Разные штемпели.

[Santa Morte 632]

1 минуту назад, Энерджайзер сказал:

Ничего и никуда не поворачивалось.

Разные штемпели.

 

Эт шо?

[Энерджайзер 130]

1 минуту назад, Santa Morte сказал:

Эт шо?

Это

[Santa Morte 632]

Только что, Энерджайзер сказал:

Это

 

Поясните, что вы имеете в виду

[Энерджайзер 130]

Ошибся мнением обсуждаемой монеты.

Извините, буду внимательнее.

[Kaneps 5 124]

57 минут назад, Tortyga сказал:

Отпечатки разных розеток,

это понятно, как они повернулись растолкуйте, оч интересно. 

[Григорьев 103]

Поздравляю хозяина таких лотов.

[коллин 470]

 алтынник

1712ушел за копейки

[PaveL 1 122]

20 минут назад, коллин сказал:

 алтынник

1712ушел за копейки

А что мешало купить?

[коллин 470]

кризис ликвидности

[викинг- V 147]

1 час назад, коллин сказал:

кризис ликвидности

Так этот кризис у большинства, поэтому и цены проседают.