МНС

Выпуск монет и наград для стран Азии и Африки на Ленинградском монетном дворе во второй половине 1970-х годов. Чеканка монеты для Персии в первой трети ХХ века.

19 posts in this topic

Вниманию форумчан предлагаются две работы, посвящённые выпуску на Ленинградском (Петроградском; Санкт-Петербургском) монетном дворе монет и наград для зарубежных стран.

 

Одна из работ приводится в тезисном виде и содержит информацию о чеканке серебряной банковой монеты для Персии в первой трети ХХ века. Как удалось установить, объёмы выпущенной на ЛМД монеты превышали эмиссии таких же номиналов, осуществлённые в тот же период в Тегеране и Лондоне. Более того, выяснилось, что значительная часть отчеканенной на ЛМД монеты для Персии была "нелегальной" и предназначалась, по-видимому, для тайных закупок в Иране сырья, подкупа чиновников для лоббирования наших интересов в этом регионе, а также финансирования агентурной сети. Полностью текст работы, возможно, будет издан в одном из профильных сборников по восточной нумизматике.

 

Другая статья посвящена выпуску на ЛМД монет и наград для стран Азии и Африки, осуществлявшемся во второй половине 1970-х годов. Текст проиллюстрирован рядом архивных документов. К сожалению, часть упомянутых в тексте "изделий" пока расшифровать не удалось. Могу добавить, что уже после сдачи работы в печать удалось обнаружить документы о выпуске монеты "Лотос" (предположительно - 10 пойша Бангладеш) и в более ранние годы (1973-...). Что , возможно, сократит расхождение в тиражах с данными из каталога Ч. Краузе.

 

Надеюсь, что приведённая информация будет интересна как нумизматам, так и фалеристам.

После текста работы даны изображения некоторых видов продукции ЛМД.

Было бы хорошо, если бы кто-нибудь из форумчан добавил картинки полных линеек афганских монет с датами "1978" и "1980", а также упомянутых в тексте орденов. В Сети я видел "самопальные" афганские наборы, но монеты в них были размещены со смещениями от вертикали, что не способствует наглядности.

 

Оригиналы статей опубликованы:

Моисеенко Н.С. Выпуск монет и наград для Афганистана и других стран Азии и Африки на Ленинградском монетном дворе во второй половине 1970–1980 гг. // XXX Международный конгресс по источниковедению и историографии стран Азии и Африки: К 150-летию академика В.В. Бартольда (1869–1930.  19–21 июня 2019 г.: Материалы конгресса. Т. 1. СПб., 2019. С. 209-221.

Моисеенко Н.С. История изготовления персидских монет в России по документам петербургских архивов // Азия и Африка: Наследие и современность.  XXIX Международный конгресс по источниковедению и историографии стран Азии и Африки, 21–23 июня 2017 г. Материалы конгресса. Т. 1. СПб., 2017. С. 144-146.

Изготовление персидской монеты на Монетном дворе_Page_2.jpgИзготовление персидской монеты на Монетном дворе_Page_3.jpgИзготовление персидской монеты на Монетном дворе_Page_4.jpg

29 10 пойша 1973-4.jpg

37  5 сен 1979 года Камбоджа_.jpg

Чеканка 1975-1980 гг._Page_02.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_03.jpg

Чеканка 1975-1980 гг._Page_04.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_05.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_06.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_07.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_08.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_09.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_10.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_11.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_12.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_13.jpgЧеканка 1975-1980 гг._Page_14.jpg

24 Медаль Кагера (Танзания).jpg15 За охрану госграницы ДРА.jpg16 За охрану госграницы ДРА_ (родная колодка).jpg

Edited by МНС
9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересно. И познавательно.

Хорошо бы добавить, что на монетах 5 кран 1902 года инициалы медальера АА-Г были нанесены на срезах венка аверса и реверса.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно уточнить пожалуйста про "жетоны" для Монголии, 1980 года, которые предположительно были заготовками для всех номиналов монгольских монет. На стр. 220 сказано, цитирую: "1,2, 5 монго и 1 тугрик - из медного сплава жёлтого цвета [латуни]..." Имеется ввиду только заготовки для 1 тугрика латунные? Ведь 1,2 и 5 монго были в алюминии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, ФЕДОРИН сказал:

Очень интересно. И познавательно.

Хорошо бы добавить, что на монетах 5 кран 1902 года инициалы медальера АА-Г были нанесены на срезах венка аверса и реверса.

 

6 минут назад, iff сказал:

Можно уточнить пожалуйста про "жетоны" для Монголии, 1980 года, которые предположительно были заготовками для всех номиналов монгольских монет. На стр. 220 сказано, цитирую: "1,2, 5 монго и 1 тугрик - из медного сплава жёлтого цвета [латуни]..." Имеется ввиду только заготовки для 1 тугрика латунные? Ведь 1,2 и 5 монго были в алюминии.

Не приставайте к царю всех архивов.

 

Не царское это дело, написано в архиве что так, значит так. И то что на монетах 25-26 годов чеканки стоят буквы "L" обозначающие ЛМД - тоже не важно, главное, что в архивах "эвона чего понаписан"о, а знание мат-части это для плебеев и к делу не относится.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, МиМ сказал:

 

Не приставайте к царю всех архивов.

 

Не царское это дело, написано в архиве что так, значит так. И то что на монетах 25-26 годов чеканки стоят буквы "L" обозначающие ЛМД - тоже не важно, главное, что в архивах "эвона чего понаписан"о, а знание мат-части это для плебеев и к делу не относится.

Не засчитано. Плевок не удался. Мелко получилось. Давайте со второй попытки. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Brios сказал:

Не засчитано. Плевок не удался. Мелко получилось. Давайте со второй попытки. 

Цитата

Много лет назад, Игорь Губерман сказал:

Мне моя брезгливость дорога,

мной руководящая давно:

даже чтобы плюнуть во врага,

я не набираю в рот гавно. (С)

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, МиМ сказал:

:write:

 

"Живущий в Израиле с 24 марта 1988 г. поэт Игорь Губерман говорит: "Знаете, в Израиле вдруг понял, что при ближайшем рассмотрении евреи не такие, какими их представляют по российской жизни. Нас жизнь в СССР заставляла быть умными, хитрыми, со сметкой, тут же выяснилось, что среди евреев огромное количество дураков. Я из-за этого порой впадал в растерянность.

PS

Так и я от вашего поста прибываю в растерянности.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Brios сказал:

Так и я от вашего поста прибываю в растерянности.

Нам так же приходится пребывать в растерянности от вашего флуда - никак не относящегося ни к теме обсуждения, ни к кому-то лично.

Просто флуд и провокация разборок.

 

Вдвойне печально видеть это от ЮГ, и втройне от вас - знающего, что в нумизматике первично знание предмета изучения, а не архивных данных, которые разные люди могут понимать и трактовать по разному.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теория без практики мертва, как известно. Но и практика без теории тоже не особо полезна. Помнится, люди и на костёр ради теории шли... Вот бы усилия практиков и теоретиков объединить в одном направлении, а не тратить их на взаимные насмешки... Эхх... Такой большой, а в сказки верю.

Сори за флуд...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, МиМ сказал:

 

 

Вдвойне печально видеть это от ЮГ, и втройне от вас - знающего, что в нумизматике первично знание предмета изучения, а не архивных данных, которые разные люди могут понимать и трактовать по разному.

Будете удивлены, не соглашусь. Документы о выпуске монет, о их применении, о их хождении - это самая основная подложка монеты.

Как без этого узнать тираж?

Как узнать о решении о переплавке партии монет с не понравившимся портретом?

Нам ДА нужна и важна монета как предмет обладания. Более того, могу допустить, что есть люди вообще не интересующиеся историей конкретной монеты, она им нравится как красивая вещь и всё. Это их видение мира. А вот музею и истории конечно важнее документы. 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Brios сказал:

Будете удивлены, не соглашусь. Документы о выпуске монет, о их применении, о их хождении - это самая основная подложка монеты.

Как без этого узнать тираж?

Как узнать о решении о переплавке партии монет с не понравившимся портретом?

Нам ДА нужна и важна монета как предмет обладания. Более того, могу допустить, что есть люди вообще не интересующиеся историей конкретной монеты, она им нравится как красивая вещь и всё. Это их видение мира. А вот музею и истории конечно важнее документы. 

Это в идеале. А конкретно в нашей стране всё было всегда поставлено "задом наперед". Найти истину можно везде, кроме архивов.:wink:

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, ФЕДОРИН сказал:

Это в идеале. А конкретно в нашей стране всё было всегда поставлено "задом наперед". Найти истину можно везде, кроме архивов.:wink:

Статистика и архивы самая противоречивая наука и место где можно найти правду,сам сталкивался знаю

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Brios сказал:

Будете удивлены, не соглашусь. Документы о выпуске монет, о их применении, о их хождении - это самая основная подложка монеты.

Как без этого узнать тираж?

Как узнать о решении о переплавке партии монет с не понравившимся портретом?

Нам ДА нужна и важна монета как предмет обладания. Более того, могу допустить, что есть люди вообще не интересующиеся историей конкретной монеты, она им нравится как красивая вещь и всё. Это их видение мира. А вот музею и истории конечно важнее документы. 

Борис, это подложка, а не само-цель. Изучение документов и их КОРРЕКТНАЯ трактовка людьми ЗНАЮЩИМИ тему - вот что нужно и ВАЖНО для музея и нумизматики как науки.

 

Трактовка же вольная, искажающая реальное положение вещей а порой и вовсе без знания того, о чём пишешь - вот чем грешит автор и вот с чем важно и нужно бороться.

 

Чтобы не было в опубликованных работах "монго... в латуни", чтобы человек, не лезущий в архивы мог в работах исследователя прочитать ПРАВДУ о монетах и их истории появления, а не "трактовку" ... Не хочу сказать, что автор статей дилетант или там плохой специалист - нет, сказать так - было бы грехом против истинны.

Но почему то лучше всего автору  удаются некрологи... Там если где то соврешь а где то исказишь - никто этого не не заметит.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ФЕДОРИН сказал:

Это в идеале. А конкретно в нашей стране всё было всегда поставлено "задом наперед". Найти истину можно везде, кроме архивов.:wink:

Андрей Иванович, со всем уважением к Вам ...

Скажу банальность ...в архив МД ...отправляются только те документы, которые нужны и интересны МД, а не то, что интересно нумизматам ... То, что МД неинтересно, но было бы интересно нумизматам уничтожаются. (Есть соответствующие инструкции, немного осведомлен в этом.)

Да и не все документы Никита Сергеевич посмотреть может (те, что не снят гриф секретности ему недоступны).

Занимается МНС, тем что ему интересно, нас ознакомляет ...честь ему и хвала!

С уважением. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, ФЕДОРИН сказал:

Это в идеале. А конкретно в нашей стране всё было всегда поставлено "задом наперед". Найти истину можно везде, кроме архивов.:wink:

Я очень уважаю ваше значение в российской нумизматике, НО хочу отметить что именно это разделение на СССР и весь остальной мир.

 

То что архив и реальность - это две большие разницы это во всем мире.

Как пример.

Медичи взяли у Генуи большой кредит. Потом выпустили партию монет специально для гашения этого кредита. Формально, архивно  все эти монеты положили в мешки на телеги  и повезли в Геную. А там сразу. переплавили А в натуре эти монеты есть. Значит их часть пошла в обращение. Украдена, официально. Это вопрос.

Но ценность этих монет именно в этих документах займа, приказа о выпуске и приказа о выплате и переплавке.

Понятно что архивы СССР - это половина документов под секретом, а вторая что написано не является тем что было в реальности.

ЗАПОМНИТЕ ГРАЖДАНИН ФЕДОРИН :rtfm: Родина — это не только реки, леса и озёра, но и — рубль.
 

 

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не только рубль, но и другие номиналы, копейка например, а также 2 и 3 копейки и т.д., в том числе и 15 копеек - традиционный и незаслуженно забытый номинал. Ну и где же эта Родина? У скупщиков и перекупщиков по цене металла?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, МиМ сказал:

 

 

Трактовка

 

Но почему то лучше всего автору  удаются некрологи... Там если где то соврешь а где то исказишь - никто этого не не заметит.

Так любой документ прочитанный не современником, а следующим поколением - это трактовка. И вы и я не находимся в той плоскости ментальности и понимания мира и жизненной ситуации что и наши предки.

А вот это лучше сплюньте и перекреститесь.

МНС человек основательный и  и если начнет писать ваш некролог, то вероятность склеить ласты, надеть белые тапочки и заказать себе ящик с музыкой оооочень может повыситься. 

680d618a002f1f6133dc67258f4368f8b7ffc3a5.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Brios сказал:

680d618a002f1f6133dc67258f4368f8b7ffc3a5.jpeg

 

"Выпьем за Чейна, выпьем за Стокса, выпьем и снова нальем!" (с)

Эти добрые старики еще никого не подводили.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Brios сказал:

Родина — это не только реки, леса и озёра, но и — рубль.

Родина-это... Путин + Единая Россия:spiteful:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме