10 рублей 1991 ЛМД, разные штемпели

[leipasyo370 23 112]

1 час назад, Витали сказал:

А вы видите что я с вами где то сильно спорю с пеной у рта?я вас слушаю потом вы меня,в самом деле я больше слушаю,на роль эксперта я не гожусь,но если я что то вижу а зрение у меня слава Богу хорошее почему бы не сказать.

То, что Вы пытаетесь найти, называется "порошковая нумизматика", которая не имеет конца и смысла.....

[Гость Витали]

Я фигурально выразился,они похожи ,только одни мельче а другие крупнее.Попробую сделать фото.Имел ввиду внутреннюю насечку.

[leipasyo370 23 112]

2 минуты назад, Витали сказал:

Я фигурально выразился,они похожи ,только одни мельче а другие крупнее.Попробую сделать фото.Имел ввиду внутреннюю насечку.

Здесь именно то, о чём я и написал. Смотрите больше материала, читайте матчасть, литературу и будет Вам счастье.

[Гость Витали]

У меня вопроса в самом деле к гуртовому оформлению меньше нежели чем к стороне номинала,например размер корон,в каких то годах я читал существовали короны большие и малые и это как то отмечалось.

[iff 10 263]

4 минуты назад, Витали сказал:

У меня вопроса в самом деле к гуртовому оформлению меньше нежели чем к стороне номинала,например размер корон,в каких то годах я читал существовали короны большие и малые и это как то отмечалось.

Это называется "слышал звон..." Если вы не можете отличить, что и про что и где написано, то хотя бы сравнивайте сами монеты или фото, прежде чем писать подобные глупости. Иначе этот неудержимый поток сознания придётся скоро обуздывать административными мерами. И чтобы было понятно и без обид - объясню зачем: для поддержания достойного уровня форума.

[leipasyo370 23 112]

4 минуты назад, Витали сказал:

У меня вопроса в самом деле к гуртовому оформлению меньше нежели чем к стороне номинала,например размер корон,в каких то годах я читал существовали короны большие и малые и это как то отмечалось.

К отличию в гуртовом оформлении можно добавить и сам процесс гурчения, где одни заготовки были глубже прогурчены, а другие чуть "прихвачены". На счёт корон и всего прочего, я Вам уже сказал, читайте(покупайте) литературу, там всё отмечено.

[Гость Витали]

Я в самом деле не брался комментировать монету,я спросил лишь вашего мнения,но я его не услышал,вы можете просто отрезюмировать то что видите?и все.

[Варя 14]

6 часов назад, sova159 сказал:

Вопрос сложный. Конечно, если монеты отчеканены большим тиражом, то использовалось большое количество рабочих штемпелей, да и в процессе чеканки штемпеля несколько видоизменяются (усталость, выработка).

Но часто в этих монетах признают разновидности по знаку МД и остям (при раздвоенности) ...

Энтузиасты смотрят на "окна" и тд. ...даже каталог небольшой где-то видел.

По вашим фото ....мелкие детали не видны и монеты в разной сохранности ...

Ну, не вижу я штемпельных разновидностей.

ДА, Уважемый, Сова, у этих монет нет признаков оригинальности(не в обиду сказано..., Старый Конь борозды не испортит!). Вы посмотрите, у всех Трех... разный диаметр, хоть внутренний(главное!), так и наружний. 

[дюймовочка 1 062]

2 часа назад, Витали сказал:

Да меня тоже многое смущает ,где то веселит,где то печалит.Вот например когда то продавали пробники 15 коп 1932 года по моему,потом читаю в нескольких местах от какого авторитетного издания что мол никакие это не пробники,и что мол мы ещё их в глаза не видели.Теперь вопрос возникает уже у меня,так что же продали в самом деле?то или не то,и наверное возникает вопрос у купившего,а у меня свои вопросы появляются,но это долго.Потом читаю что мол многие коллекционеры с опаской приглядывают на свои коллекции,что вполне тоже вероятно.Нету конечной инстанции.Нету.

вот так выглядит этот пробник, а у вас плод воспаленного воображения, навеянный чтением беллетристики и ценников

 

 

[sova159 6 551]

Только что, Варя сказал:

ДА, Уважемый, Сова, у этих монет нет признаков оригинальности(не в обиду сказано..., Старый Конь борозды не испортит!). Вы посмотрите, у всех Трех... разный диаметр, хоть внутренний(главное!), так и наружний. 

Варенька, радость моя, или как там....

Больше скажу Вам ...монеты эти из двух заготовок делали ...

Там и перекосы разные бывают (и они ценятся!).

[Гость Витали]

Если вы принесёте такой же вам могут сказать что его макнули куда то подкрасили и т.д и это может быть.Что касается именно этой монеты то ее надо сравнивать с чем то,взвешивать,замерять и т.д

Изменено 12 мая 2019, 12:14:16 пользователем Витали
Ошибка

[Гость Витали]

Вижу зрячего человека,это всегда приятно.

[Андрон69 2 637]

1 час назад, Витали сказал:

Я в самом деле не брался комментировать монету,я спросил лишь вашего мнения,но я его не услышал,вы можете просто отрезюмировать то что видите?и все.

У Вас в заголовке темы "разные штемпели". Знака вопроса не видно. Читается как утверждение, а не вопрос. Вам тут +100500 постов уже накидали, но так ничего и не услышали? Может просто внимательно почитаете. Текст.

[Гость Витали]

Мнение.

[Гость Витали]

В 11.05.2019 в 00:56, minrich сказал:

То есть этот вариант описан, не редкость. Каталожный № 29.5. 

 

7 часов назад, sova159 сказал:

Вопрос сложный. Конечно, если монеты отчеканены большим тиражом, то использовалось большое количество рабочих штемпелей, да и в процессе чеканки штемпеля несколько видоизменяются (усталость, выработка).

Но часто в этих монетах признают разновидности по знаку МД и остям (при раздвоенности) ...

Энтузиасты смотрят на "окна" и тд. ...даже каталог небольшой где-то видел.

По вашим фото ....мелкие детали не видны и монеты в разной сохранности ...

Ну, не вижу я штемпельных разновидностей.

 

5 часов назад, sova159 сказал:

Подарок прадеда,пробник 32 года, можно увидеть?

 

По данным монетам, если достанете криминалистический микроскоп и пересмотрите большое количество монет, то увидите  много мелких отличий ...

Вопрос в том, что считать ШТЕМПЕЛЬНЫМИ разновидностями, а что индивидуальными отличиями монет.

Учитывая мою природную скромность - спорить и навязывать своё мнение не буду.

 

5 часов назад, iff сказал:

Монеты здесь одинаковые, а вам для начала полезно ознакомиться с азами - определением разновидностей. Если вкратце, то разновидностями являются далеко не всякие отличия, а лишь существенные. То же, чем вы занимаетесь - это ловля "блох" - индивидуальных отличий, не являющихся разновидностями. Насчёт того, что никто кроме вас "не может увидеть пробника или разновидности"

Бабушка звонит внуку:
- Внучёк, ты там аккуратнее за рулём. В новостях сейчас передали, что один идиот выехал на встречную полосу и едет по ней не сворачивая!
- Какой один! Бабушка! Да их тут сотни, и все едут по встречной полосе!

 

а насчёт "общей, а не частной проблемы", хорошо вот тут сказано:

"Если вокруг слишком много идиотов, практически - все идиоты, то скорее всего возможно, что на самом деле -  он всего один."

 

От себя добавлю, что когда вы едете по встречке в туннеле, то конечно видите свет в конце туннеля, но часто за него принимают прожектор встречной же электрички.

 

 

 

 

5 часов назад, iff сказал:

Эти пробники уже осуждались, на -дцать страниц, и про рисование там было, и про детали, и про хорошее чувство воображения. Будет время - дам ссылку. Или пусть мне другие помогут, разыщут быстрее.

 

5 часов назад, iff сказал:

На заборах тоже пишут и обличают. Только вот чтобы обличать, надо самому хоть что-то знать и уметь  для начала...

 

4 часа назад, Андрон69 сказал:

Во дворе бузина, а у Киеве дядька. Начали с одного, перепрыгнули на второе.... Обоснуйте, что штемпели на монетах разные. 

 

4 часа назад, PaveL сказал:

Вам правильно сказали - читайте азы, изучайте форум. Пока все, что вы тут вывалили ни к рахновидностям, ни к пробным монетам отношения не имеет.

 

3 часа назад, iff сказал:

В том-то и дело, что и с опытом и ошибаюсь и рад признавать свои ошибки, когда мне на них показывают. К сожалению, это бывает довольно редко. К сожалению - потому что от этого явная польза - полезно учиться у того, кто лучше что-то знает, а это встречается редко. Но у вас-то не только опыта нет, но хоть сколько-нибудь внятного понимания темы, начиная с азов. Судя по постам в этой теме, пока что сплошная каша в голове. Даже не хочется разбирать ваши опусы по фразам.

 

3 часа назад, iff сказал:

Кстати, уровень газетных статей в нумизматике и восхищения их авторами я преодолел примерно в конце 70-х. В 80-е уже почему-то видел в подобных статьях сплошные ляпы и несуразицу.

 

2 часа назад, iff сказал:

Специально для вас - как и обещал, даю ссылку на тему, там и про увлечение рисованием, и про видение деталей, которые обычные люди не замечают, и про многое другое. Читать внимательно до конца, может чего-то и поймёте о себе:

 

 

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

То, что Вы пытаетесь найти, называется "порошковая нумизматика", которая не имеет конца и смысла.....

 

1 час назад, iff сказал:

Это называется "слышал звон..." Если вы не можете отличить, что и про что и где написано, то хотя бы сравнивайте сами монеты или фото, прежде чем писать подобные глупости. Иначе этот неудержимый поток сознания придётся скоро обуздывать административными мерами. И чтобы было понятно и без обид - объясню зачем: для поддержания достойного уровня форума.

 

1 час назад, дюймовочка сказал:

вот так выглядит этот пробник, а у вас плод воспаленного воображения, навеянный чтением беллетристики и ценников

 

 

 

1 час назад, Варя сказал:

ДА, Уважемый, Сова, у этих монет нет признаков оригинальности(не в обиду сказано..., Старый Конь борозды не испортит!). Вы посмотрите, у всех Трех... разный диаметр, хоть внутренний(главное!), так и наружний. 

 

5 минут назад, Андрон69 сказал:

У Вас в заголовке темы "разные штемпели". Знака вопроса не видно. Читается как утверждение, а не вопрос. Вам тут +100500 постов уже накидали, но так ничего и не услышали? Может просто внимательно почитаете. Текст.

Вы видите кайму гурта?

[Андрон69 2 637]

Кайму?)

[дюймовочка 1 062]

видим, в 31 году у большинства монет "такая кайма"

[Гость Витали]

Какая?

[Гость Витали]

[woker 852]

Тема - очередные откровения очередного сумасшедшего. И чего их сюда заносит?

 

[Гость Витали]

Тоесть вы ее все таки видите,но к сожалению ее там нет.

[rishar77 569]

Сижу, читаю записки ..... 

Интересно, долго ТС продержится здесь ? 

[Гость Витали]

Нет ее и на стороне герба,потому что выполнена на кружке

[Штраус 5 054]

20 минут назад, Витали сказал:

А Вы видели,у рабочего на монете справа,три пальца на левой руке,и толстые.

Изменено 12 мая 2019, 13:48:15 пользователем Штраус

[Гость Витали]

Пальцы толстые да но все на месте,потому что тиражные монеты больше чем эта.