tacenda

Один полтинник 1924 ТР. Плашки гуртового оформления

В теме 46 сообщений

Всегда удивляла способность ШИВа везде приложить свою бумажку с обязательным... гидростатическим взвешиванием:spiteful:

экс.jpg

экс1.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15 Apr 2019 в 05:04, Гюнтер сказал:

Всегда удивляла способность ШИВа везде приложить свою бумажку с обязательным... гидростатическим взвешиванием:spiteful:

 

Нехорошо завидовать. Надо сначала набраться...:wink:... опыта... :pardon:, а уже затем критиковать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, ФЕДОРИН сказал:

Нехорошо завидовать. Надо сначала набраться...:wink:... опыта... :pardon:, а уже затем критиковать.

 ну да...обязательно...

 

буду набираться... фуфло оригинальными монетами представлять... причём, не специально, а ...по глупости и незнанию:spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно почему она стала пробной? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, zasada65 сказал:

Интересно почему она стала пробной? 

Подвела "рыба". Надо сначала читать, что пишешь.:wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, ФЕДОРИН сказал:

Нехорошо завидовать. Надо сначала набраться...:wink:... опыта... :pardon:, а уже затем критиковать.

...когда за неправильные бумажки на фуфло или за продажу фуфла за яйца подвешивать будут,... зависть  исчезнет в мгновение... :wink:

 

Не правда ли?:spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.04.2019 в 00:14, 3777 сказал:

 Коли уж править...  так уж до конца.

Показан именно рабочий инструмент для изготовления тех самых "дисков".

На картинке в первом посте показано негативное, выпуклое изображение. Если это рабочий инструмент, для изготовления "дисков", то при нанесении на них изображения, оно получится позитивное и вдавленное(впуклое). Если такими "дисками" прокатать заготовку, то гурт на ней будет выпуклый и негативный. Может я не так понял Ваш пост? Если не сложно, поясните пожалуйста. Заранее спасибо и с уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, leipasyo370 сказал:

На картинке в первом посте показано негативное, выпуклое изображение. Если это рабочий инструмент, для изготовления "дисков", то при нанесении на них изображения, оно получится позитивное и вдавленное(впуклое). Если такими "дисками" прокатать заготовку, то гурт на ней будет выпуклый и негативный. Может я не так понял Ваш пост? Если не сложно, поясните пожалуйста. Заранее спасибо и с уважением.

  Уважаемый tacenda показал инструмент для изготовления инструмента.  Снимки внизу:

(3 разновидности текста в позитиве) - по всему внешнему виду и характеру следов это шаблоны для машинного гравирования. Изготовлены вручную и наверняка имеют больший размер, чем оригинальные шрифты.

 

Верхние три с негативным изображением: это мастер пу(а)нсоны для изготовления маточников. Изготовлены машинным способом по шаблонам, которые показаны ниже.  С этих мастер пу(а)нсонов снимали  ("накатывали" - смотри следы)  маточники в форме диска, которыми в свою очередь накатывали рабочий инструмент - те самые плашки, которыми и производилось гурчение монетных заготовок.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, 3777 сказал:

  Уважаемый tacenda показал инструмент для изготовления инструмента.  Снимки внизу:

(3 разновидности текста в позитиве) - по всему внешнему виду и характеру следов это шаблоны для машинного гравирования. Изготовлены вручную и наверняка имеют больший размер, чем оригинальные шрифты.

 

Верхние три с негативным изображением:  это мастер пу(а)нсоны для изготовления маточников. Изготовлены машинным способом по шаблонам, которые показаны ниже.  С этих мастер пу(а)нсонов снимали  ("накатывали" - смотри следы)  маточники в форме диска, которыми в свою очередь накатывали рабочий инструмент - те самые плашки, которыми и производилось гурчение монетных заготовок.

Спасибо за полный ответ. Теперь всё понятно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

Спасибо за полный ответ. Теперь всё понятно.

Так МиМ же уже все написал:)

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

хммм....Думал, что резали  верейки соответственно с позитивными заглубленными надписями на стальной заготовке, закаляли ее. Потом ,,вдавливали,, в плашку стальную незакаленную...:muzhik: 

 

Что с меня возьмешь,.. босота. Украл, выпил, в тюрьму...

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Гюнтер сказал:

верейки

а верейка и есть круглая стальная пластина...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, 3777 сказал:

Так МиМ же уже все написал:)

Там написано про демонстрационные образцы для заказчика http://coins.su/forum/topic/252029-odin-poltinnik-1924-tr-plashki-gurtovogo-oformleniya/?do=findComment&comment=2816657 или я твоя не понимай.....:D

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Гюнтер сказал:

 

Что с меня возьмешь,.. босота. Украл, выпил, в тюрьму...

 Ты это ... не тушуйся. Сразу видно гуманитарный уклон у тебя. А тут надо технически(с). :wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

11 часов назад, 3777 сказал:

Уважаемый tacenda показал инструмент для изготовления инструмента.  Снимки внизу:

(3 разновидности текста в позитиве) - по всему внешнему виду и характеру следов это шаблоны для машинного гравирования. Изготовлены вручную и наверняка имеют больший размер, чем оригинальные шрифты.

 

Верхние три с негативным изображением: это мастер пу(а)нсоны для изготовления маточников. Изготовлены машинным способом по шаблонам, которые показаны ниже.  С этих мастер пу(а)нсонов снимали  ("накатывали" - смотри следы)  маточники в форме диска, которыми в свою очередь накатывали рабочий инструмент - те самые плашки, которыми и производилось гурчение монетных заготовок.

спасибо за информацию :) 

 

небольшое уточнение: снимки внизу (позитив) - это один и тот же инструмент, я негатив "порезал", отобразил зеркально и объединил в фотошопе, чтобы нагляднее была видна разница в шрифте. 

уважаемый 3777 рассматривал фотки в телефоне и (поскольку снимки внизу открываются крупнее) на снимках внизу заметил следы штихеля, ввиду чего счел их за шаблон :pardon:

Изменено пользователем tacenda
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

маточник

m2bw0atkk5o043lkvjw6kb7fwj9a7174.thumb.jpg.cacf4c8f0ef725503e62533b6c9377b9.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, tacenda сказал:

маточник

m2bw0atkk5o043lkvjw6kb7fwj9a7174.thumb.jpg.cacf4c8f0ef725503e62533b6c9377b9.jpg

Не совсем маточник. Точнее будет сказать, что - это "форма", так как рисунок не завершен (нет последней цифры даты) а значит это еще промежуточный инструмент.

 

Интересно, что могло бы означать (from red-n) c чего-то Red- ?

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Red-n возможно reduction?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, МиМ сказал:

Red-n возможно reduction?

да, так и есть, reduction (machine?)

левый верхний имеет такое сокращение

tools_redusing_machine.thumb.png.46c1978a70bf63952e6ec43bb8f62535.png

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 4/11/2019 в 00:17, tacenda сказал:

да, есть такой вариант. однако на фото видно, что канавки и здесь есть, а так же существует такая картинка вариантов нанесения гуртовой надписи:

Спасибо за интересную тему.
Хотел задать вопрос, а можно ли определить, какой из 4-х вариантов использовался по монете с бракованным гуртом?
Хочется понять как за счёт чего такой брак может произойти, но я просто не знаю как происходит сам процесс.

Искал разновидности гуртовых надписей, заметил, что на монете слишком кривая L (на всех фото нижняя монета). Начал рассматривать и обнаружилось, что часть надписи расположена под углом к другой части надписи + проглядывается буква В, там где её не должно быть.

Посмотрел картинку в этой теме с 4-мя вариантами нанесения гуртовой надписи/рисунка (может существуют ещё варианты?)
Пришёл к выводу, что третий вариант отпадает, так как на монете нет одинаковых сегментов надписи/рисунка, которые могли бы равномерно располагаться по всему гурту, как например на монетах с рубчатым гуртом или монетах с одинаковыми сегментами (10 рублей, 1 эстонская крона и т.д.)
Четвёртый вариант тоже отпадает, так как надписи на монете мелкими сегментами под разными углами, наводит на мысль, что монета могла как-то может быть криво лежать/стоять при накатке надписи, что вряд ли могло бы произойти в кольце. К тому же так бы не появилась бы буква В лишняя.
Хотя по поводу В тоже вопрос. Может быть она могла отпечататься как-то "проскользнув" или может быть надпись была нанесена первый раз неудачно, а потом поверх второй раз. Хотя при таком масштабе чеканки обычной монеты сомнительно, что по нескольку раз  что-то пропускать будут.
Обратил также внимание, что мелкие искривления надписей, в принципе, обычное дело, просто в этом варианте очень хорошо видно. Это наводит на мысль, что, либо монета при нанесении гуртовой надписи как-то "свободно" лежит/стоит и немного может "гулять", либо изначально может криво ложиться перед фиксацией для использования инструмента.

Помогите разобраться, как происходит процесс накатки гурта

photo_2024-08-03_06-18-41.jpg

photo_2024-08-03_06-18-49.jpg

photo_2024-08-03_06-18-56.jpg

photo_2024-08-03_06-19-00.jpg

photo_2024-08-03_06-19-06.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю ещё фото инструмента с выставки
для накатки гуртовой надписи на пятилатовиеках 1929-1932
В то время у местных было поверье, что если слово DIEVS (Бог) находится точно над головой Милды, значит это счастливая монета (неразменный рубль)

Untitled.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу