Испания. (Сарагоса, динеро)

[StudentFS 68]

Испания? Пожалуйста помогите определить!

 

Укажите вес и размер

[plantator 219]

Или Молдова?...

[Ростовский 2 628]

на крест Сант-Яго не похоже ))

[Brios 6 860]

12 минут назад, plantator сказал:

Или Молдова?...

Она и есть.

[plantator 219]

Только что, Brios сказал:

Она и есть.

Я сначала даже поискать попробовал. Но безуспешно...

http://monederomanesti.cimec.ro/

Я не понимаю, что могло быть изображено на одной из сторон монеты, но она явно не так размещена на фотографии.

Предположу, что так?

 

[Brios 6 860]

Только что, plantator сказал:

Я сначала даже поискать попробовал. Но безуспешно...

http://monederomanesti.cimec.ro/

Я не понимаю, что могло быть изображено на одной из сторон монеты, но она явно не так размещена на фотографии.

Предположу, что так?

 

 

ту я показал только ради того чтобы правильно расположить крест

[plantator 219]

Только что, Brios сказал:

ту я показал только ради того чтобы правильно расположить крест

Это я понимаю. Но другую сторону и не нашел, и даже не понимаю как расположить ее 

[Brios 6 860]

Только что, plantator сказал:

Это я понимаю. Но другую сторону и не нашел, и даже не понимаю как расположить ее 

Вы правильно расположили портрет-голова в короне CА

[DJK1965 24 321]

Испанский медный динеро.

Такой или более ранний. Слишком мало текста попало.

Carlos II. Zaragoza. 1 dinero.

 

[Brios 6 860]

6 часов назад, DJK1965 сказал:

Испанский медный динеро

 

 

Нет слов. Восхищен. Таких динаров не видел.

[plantator 219]

Жесть. Ну хоть повернул я правильно сторону монеты...

[AVION 2 292]

21 минуту назад, Brios сказал:

Таких динаров не видел.

Их куча всяких, Арагон, Валенсия, та же Сарагосса, причём это не ранние, не средневековье-это уже начало Нового времени-17 й в.

Но выглядят довольно таки архаично конечно.

[Ростовский 2 628]

А что это за крест ?

[AVION 2 292]

возможно одна из форм креста Иньиго Аристы, как одного из символов Арагона(как можно подумать глядя на заострение в нижней части креста)  в сочетании с "патриаршим" то есть "двойным" крестом, символом архиепископства, поскольку Сарагосса была именно архиепархией, и таким образом подчёркивалось, что хоть Арагон и составная часть монархии, то тем не менее полноправная и со своими фуэртес

вощем как то так, сугубо мои мысли по этому поводу, на исключительную достоверность претендовать не буду ессно, далёк от испанской геральдики, космически, но такие вот мысли вызывает

лучше у своих испанских корешей спросите

Изменено 1 апр 2019, 21:43:16 пользователем AVION

[Виталий 456]

8 часов назад, DJK1965 сказал:

Испанский медный динеро.

Такой или более ранний. Слишком мало текста попало.

Carlos II. Zaragoza. 1 dinero.

Поздно я тему увидел, уважаемый DJK1965 уже всё объяснил.

100% это Арагонский динеро, Филипп III король Арагона, он же король Испании Филипп II (1598-1621). Полной легенды на них никогда нет, по крайней мере, я ни разу не видел, даже в каталогах. Определяется исключительно по виду портрета.

Есть только один вопрос. Монета очень маленькая и тонкая, а эта выглядит по фото толстой. Это действительно так, или оптическая иллюзия? И, всё-таки, какой размер и вес?

 

[DJK1965 24 321]

37 минут назад, Виталий сказал:

100% это Арагонский динеро, Филипп III король Арагона

Можете показать динеро Филиппа III с таким крестом (тройник внизу) и буквами С А около портрета?

Касательно портрета я вас понимаю. Он действительно архаичный для Карла II. Я поэтому и написал вчера, в первом ответе, "или более ранний". Однако, сколько не ищу, а "СА и крест" ведут к Карлу.

[Виталий 456]

14 минут назад, DJK1965 сказал:

Можете показать динеро Филиппа III с таким крестом (тройник внизу) и буквами С А около портрета?

Могу. И это действительно Карлос II  

Поспешишь, людей насмешишь

[Ростовский 2 628]

9 часов назад, AVION сказал:

одна из форм креста Иньиго Аристы 

скорее всего так и есть

 

Изменено 2 апр 2019, 06:49:04 пользователем Ростовский

[StudentFS 68]

Спасибо за определение!

Вес 0.69, толщина порядка 0.5мм в тонкой части и чуть более 1мм в толстой

Изменено 2 апр 2019, 16:17:29 пользователем StudentFS

[mutabor 469]

что-то современное  

[Виталий 456]

31 минуту назад, StudentFS сказал:

Вес 0.69, толщина порядка 0.5мм в тонкой части и чуть более 1мм в толстой

Мда, значит не показалось.

1 мм. толщины для Арагонского динеро совершенно невозможен... Может быть, действительно, сувенир?

[DJK1965 24 321]

А что скажете про эту?

http://www.el-coleccionista.es/monedas/dinero-1673-1680-carlos-ii-zaragoza-cy6591

 

 

Они или обе настоящие, или обе поддельные.

 

 

 

 

И эти Карлосы совсем не тонкие.

 

[Виталий 456]

Про ту, что похожа на билонную, сложно сказать, насколько она толстая или тонкая. Остальные три - это Валенсия, они, как раз, в большинстве толстенькие, хотя, тоже, думаю, меньше 1 мм.

А вот верхняя - это да. Они прям одноштемпельные. Я видел довольно много разных, таких - никогда не видел. Может быть, были и такие, а может быть и обе подделка. Хотя, ещё вопрос, сколько это тогда было денег - был ли смысл подделывать.

[StudentFS 68]

Принял для себя решение не собирать средневековую Испанию. Есть ли у кого интерес?

Изменено 5 мая 2019, 17:55:40 пользователем StudentFS

[Otto Sachse 719]

2 минуты назад, StudentFS сказал:

Принял для себя решение не собирать средневековую Испанию. Есть ли у кого интерес?

А какого периода?
Интерес есть 14 век