Ф. Пробные 2 рубля 1722

[Kaneps 5 120]

1 минуту назад, Гюнтер сказал:

зуб не дам...

 

Номер эрмитажного ОН-Р-2-4364 отличается от всех  условно назовем новоделов...

 

КадюнЯ  упоминал о показе Лепихиной, покажи что она показывала. 

[Гюнтер 2 207]

Только что, Barselona сказал:

Из Эрмитажа

 

Аверс -оригинала, реверс-новодела...

[Гюнтер 2 207]

Только что, Kaneps сказал:

 

КадюнЯ  упоминал о показе Лепихиной, покажи что она показывала. 

Я не знаю Лепехину и не знаю, что она показывала.

 

Вот...справа условно оригинал с Эрмитажа. слева -новодел от Аш...

[Kaneps 5 120]

3 минуты назад, Гюнтер сказал:

Я не знаю Лепехину и не знаю, что она показывала.

 

Вот...справа условно оригинал с Эрмитажа. слева -новодел от Аш...

Хотелось бы всё-таки увидеть что там показывала Лепехина, да и Смитсониановский экземпляр узреть, у тебя кстати есть?

 

Куда усы с новодела делись? 

[дюймовочка 1 236]

Щеткой стерли)

[Гюнтер 2 207]

Только что, Гюнтер сказал:

Я не знаю Лепехину и не знаю, что она показывала.

 

Вот...справа условно оригинал с Эрмитажа. слева -новодел от Аш...

Извини...конешно эрмитажный-слева. Я как всегда путаю буквы, числа, стороны света...

 

Из Смитсониан фотки оригинала-нет, в сети  есть фотка новодела оттуда. 

 

Музейщики меня не терпят на дух, я уних в черном списке...

Изменено 22 мар 2019, 21:49:41 пользователем Гюнтер

[Kaneps 5 120]

2 часа назад, КадюнЯ сказал:

Его Лепехина показала и что-то рассказала...

Покажите что она показывала пожалуйста. 

[Kaneps 5 120]

8 минут назад, Гюнтер сказал:

Музейщики меня не терпят на дух, я уних в черном списке...

пора обратится к пранкерам Кузнецову и Столярову или самому закосить под пранкера ........ 

[Гюнтер 2 207]

Только что, Kaneps сказал:

пора обратится к пранкерам Кузнецову и Столярову или самому закосить под пранкера ........ 

музейщиков правильно называть... сторожами. Они лишнее звено между запасниками и народом. От них больше вреда, чем пользы. Как класс подлежат уничтожению.

[Kaneps 5 120]

1 минуту назад, Гюнтер сказал:

музейщиков правильно называть... сторожами.

 

ты не врубаешься  спроси у гугля кто такие пранкеры    короче они позвонят твоим сторожам ..... ну от имени Мединского В.Р.  ( могут и от Путина но перебор) например и скажут, что подъедет от него такой-то  Гю и они тебе вынесут всё что ты запросишь.......... только фотик не забудь с собой взять. 

[Гюнтер 2 207]

Только что, Kaneps сказал:

ты не врубаешься  

про пранкеров -понял... Думаешь я старичок-маугли? А так-да, ты прав. Было бы прикольно, если бы вынесли на золотой тарелочке...Гю от Пу...

[sova159 7 347]

8 часов назад, Kaneps сказал:

 

ты не врубаешься  спроси у гугля кто такие пранкеры    короче они позвонят твоим сторожам ..... ну от имени Мединского В.Р.  ( могут и от Путина но перебор) например и скажут, что подъедет от него такой-то  Гю и они тебе вынесут всё что ты запросишь.......... только фотик не забудь с собой взять. 

А напрямую ...подходишь (Можно позвонить по телефону): " Говоришь, что Гюнтер подъедет ...".

Пропуск надо оформлять ...

Пробовал - получается, но Гюнтер не подъехал, а для него даже монетку в экспозицию выложили....

 Раньше на вопрос "Кто такой Гюнтер" отвечать было просто ... "Очень известный в узких кругах академик ..."

Теперь ...сложнее ...

[Rappoport 1 395]

ВКГМ много чего к новоделам относил, что по факту оригинальными пробами является... взять хотя бы рублевики Петра II с орловым реверсом и т.д. и т.п.

Несоменно, что 2-х рублёвик 1722 года из коллекции Миниха, попавший после его смерти в Кунсткамеру, а затем в Эрмитаж - подлинник, но кто же вам его покажет.

Работникам Эрмитажа ещё диссертацию по нему написать надо и очередную учёную степень получить...

[Rappoport 1 395]

10 часов назад, Гюнтер сказал:

Я не знаю Лепехину и не знаю, что она показывала.

 

Вот...справа условно оригинал с Эрмитажа. слева -новодел от Аш...

Оба мимо, сынок!

[Гюнтер 2 207]

Только что, Rappoport сказал:

Оба мимо, сынок!

Деду,... я в музеях в блэклистах, как в 90-е в московских казино.

 

Я смотрю фотки. Левый на фотке, на материи,  -единственный экземпляр, отличающийся от всех представленных в сети одноштемпелных. Отличается всем, начиная с деталей портрета, одеждой, заканчивая буквами легенды. Больше такого не встречал.

 

Мне не обязательно знать сокровенные тайны, мне достаточно...видеть.

[Rappoport 1 395]

10 часов назад, дюймовочка сказал:

Однако в 1991 году сотрудница Эрмитажа Е. В. Лепехина, изучавшая историю этих загадочных монет, высказала интересное предположение. Ее исследования подтвердили, что для изготовления первых монет, одна из которых хранится в Эрмитаже, и для более поздних тиражей использовались одни и те же штемпели. Просто они более шестидесяти лет хранились в запасниках Монетного двора и перед употреблением их подвергли сильной очистке. Из-за этого грубого процесса некоторые черты подлинного штампа стерлись или незначительно изменились. Например, на реверсе монеты совсем исчезли пять точек (под четырьмя коронами и в центре монеты), которые граверы того времени ставили для ориентации. Также стерлись несколько букв. После этого открытия были проведены дополнительные исследования, проверили большое количество монет и на каждой нашли признаки идентичности штемпелей. (с)

Много лирики, а по факту - все оригинальные новоделы отчеканены подлинными новорезанными штемпелями, появившимися во второй половине 18 века.

Количество вновь отчеканенных новоделов сравнительно невелико. потому оригинальные встречаются крайне редко, в отличие от продукции киевского монетного двора 90-х, начала 00-х.

Хороших выходных, пипл!

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Rappoport сказал:

 а по факту - все оригинальные новоделы отчеканены подлинными новорезанными штемпелями, появившимися во второй половине 18 века.

Гм... А что такое оригинальные новорезанные штемпеля? Что-то в голове такое не укладывается.

[Rappoport 1 395]

3 минуты назад, Гюнтер сказал:

Деду,... я в музеях в блэклистах, как в 90-е в московских казино.

 

Я смотрю фотки. Левый на фотке, на материи,  -единственный экземпляр, отличающийся от всех представленных в сети одноштемпелных. Отличается всем, начиная с деталей портрета, одеждой, заканчивая буквами легенды. Больше такого не встречал.

 

Мне не обязательно знать сокровенные тайны, мне достаточно...видеть.

Дьявол, как известно кроется в деталях!

Прикинь, сколько по времени штамповали новоделы, тогда поймёшь что происходило со штемпелями в процессе эксплуатации.

Ты отличаешь новоделы 18 века от 19?

А ведь производишь впечатление умного человека...

[Rappoport 1 395]

1 минуту назад, Jaroslaff сказал:

Гм... А что такое оригинальные новорезанные штемпеля? Что-то в голове такое не укладывается.

Новодельные штемпеля... просто хотелось покрасивше обозвать, не бери в голову, а то не ровён час на цитаты разберут мои опусы

Изменено 23 мар 2019, 07:39:57 пользователем Rappoport

[дюймовочка 1 236]

1 минуту назад, Rappoport сказал:

Количество вновь отчеканенных новоделов сравнительно невелико. потому оригинальные встречаются крайне редко, в отличие от продукции киевского монетного двора 90-х, начала 00-х.

я просмотрел фото новоделов с сайта m-dv и получается, что там фуфла больше оригиналов?

очень сложно найти одноштемпельную пару

[Rappoport 1 395]

Только что, дюймовочка сказал:

я просмотрел фото новоделов с сайта m-dv и получается, что там фуфла больше оригиналов?

очень сложно найти одноштемпельную пару

Что вы, как можно, вся эта продукция давно уже лежит в коллекциях уважаемых людей!

Нельзя разрушать "духовные скрепы", это же на статью об оскорблении государства тянет!

Не разрушайте иллюзию дураков!

[дюймовочка 1 236]

меня весьма смутил этот опус

Повторное использование штемпелей данной монеты сегодня уже не вызывает сомнений. Монеты могут отличаться гуртом (у большинства из них он гладкий, реже — с насечкой), колебаниями диаметра (48-51 мм) и веса (31-55 г), что является типичным для новоделов. Различается глубина и четкость прочекана, область и объем следов от ржавчины, степень потертости и образования патины. Все эти детали так же стали весомыми факторами в формировании мнения об использовании оригинальных или вновь изготовленных штемпелей. Тем не менее, серьезное исследование значительного количества экземпляров позволило выявить наличие признаков идентичности прессов во всех изученных случаях.(с)

 

Т.е. ПОЧТИ любой предмет из серебра приблизительно похожий можно обозвать новоделом?))
 

[Gr@nD 269]

на в-ре висит в продаже лот 640

[Rappoport 1 395]

19 минут назад, дюймовочка сказал:

Тем не менее, серьезное исследование значительного количества экземпляров позволило выявить наличие признаков идентичности прессов во всех изученных случаях.(с)

Так новоделы то в другом помещении теснили, а у них и пресс медальный, потому и отличий дофига!

 

[Kaneps 5 120]

1 час назад, Rappoport сказал:

подлинник, но кто же вам его покажет.

во во и я про это.