Монеты "барабанной" серии (2 копейки, 4 копейки и 10 копеек 1762). Атрибуция

[БЕН 1 056]

14 минут назад, Esromeron сказал:

Этот тип появился в 1760 году. Есть монеты с перегравировкой даты с 60 на 62.

Слышал я о том, что эскизы и штемпеля данного типа готовили при Елизавете Петровне, но думал, что утверждены были "воякой" Петром lll.

[G.S.E. 2 316]

10 часов назад, Esromeron сказал:

Это Питер

Честно говоря еле опознал. Не самый традиционный для Питера тип и жизнь ее изрядно помотала. Даже немного пореже разновидность.

А в чем вопрос-то?

[Esromeron 3 465]

2 минуты назад, G.S.E. сказал:

А в чем вопрос-то?

У коллег возникли сомнения в правильности моего определения монетного двора монет. У меня только этот вопрос. Может, у кого-то другие есть, я не знаю. Ты же сам просил навыкладывать "барабанов". Тебя услышали.

Изменено 20 мар 2019, 16:27:10 пользователем Esromeron

[G.S.E. 2 316]

Первые две четверки, как уже написал Игорь, это Питер - две основные разновидности со сближенными цифрами даты и с расставленными.

Что у верхней четверки, которая из двушки с верхней бандеролью перечеканена надпись Екатеринбург на гурте и без фото гурта понятно т.к. в Питере барабанные монеты не перегурчивали.

Вторые две четверки это копии какие-то одноштемпельные годов 80 или скорее 90-х.

Двушки, как и написали, все Московские - две основные разновидности с точками и без.

Выложить просил все барабанные монеты т.к. подборка приличная и интересно на всю посмотреть может быть что-то нестандартное.

Да серия-то в 60 году создана так, что она Елизаветинская скорее - сами знаете кроме фуфлоделов-новоделов там не мало и в массовом чекане передатировок из 0, о чем Игорь уже написал.

Изменено 20 мар 2019, 16:50:13 пользователем G.S.E.

[Esromeron 3 465]

3 минуты назад, G.S.E. сказал:

Вторые две четверки это копии какие-то одноштемпельные годов 80 или скорее 90-х

Не зря значит мне одна монета стремной показалась, которая сохранностью получше, где видно все.

Изменено 20 мар 2019, 16:51:09 пользователем Esromeron

[vsch95 281]

28 минут назад, G.S.E. сказал:

Первые две четверки, как уже написал Игорь, это Питер - две основные разновидности со сближенными цифрами даты и с расставленными.

Что у верхней четверки, которая из двушки с верхней бандеролью перечеканена надпись Екатеринбург на гурте и без фото гурта понятно т.к. в Питере барабанные монеты не перегурчивали.

Вторые две четверки это копии какие-то одноштемпельные годов 80 или скорее 90-х.

Двушки, как и написали, все Московские - две основные разновидности с точками и без.

Выложить просил все барабанные монеты т.к. подборка приличная и интересно на всю посмотреть может быть что-то нестандартное.

Да серия-то в 60 году создана так, что она Елизаветинская скорее - сами знаете кроме фуфлоделов-новоделов там не мало и в массовом чекане передатировок из 0, о чем Игорь уже написал.

Спасибо за разбор.

[vsch95 281]

40 минут назад, G.S.E. сказал:

барабанные монеты не перегурчивали.

А в Москве и Екатеринбурге?

[vsch95 281]

44 минуты назад, G.S.E. сказал:

просил все барабанные монеты

А по такому состоянию ,можно что то сказать о дворе?

[9525255 3 546]

21 минуту назад, vsch95 сказал:

А в Москве и Екатеринбурге?

В Екб не перегурчивались.

В Москве перегурчивались

[vsch95 281]

2 минуты назад, 9525255 сказал:

В Екб не перегурчивались.

В Москве перегурчивались

Спасибо за ответ.И в тему-а перед перечеканкой монеты отжигали?(вопрос не праздный,может спросил глупость)

[G.S.E. 2 316]

Екатеринбургская копейка одна из двух известных штемпельных пар.

В Москве копейки то же не всегда перегурчивали хотя должны были.

Вполне еще живая для копейки.

[to4cka 597]

В 3/20/2019 в 18:47, G.S.E. сказал:

 в Питере барабанные монеты не перегурчивали.

Спасибо за пояснения о перегурчивании.Всегда терзал этот вопрос,так как допускал возможное перегурчивание хотя бы на одном из двух дворов смд/спмд.Вот моя кмк менее распространенная 4ка питерского типа без точек у номинала.Полагал,что гуртилась а не получила гурт в наследство.Гурт очень выразительный,на двушках такой не встречал

[to4cka 597]

18 часов назад, to4cka сказал:

на двушках такой не встречал

 

Не встречал,потому что плохо смотрел.Напротив морды с трудом высмотрел 58.Прошелся по своим двушкам и,оказывается, таже сетка,что и на московских двушках 58г. на гладком кружке.

 

 

[to4cka 597]

Кстати,изо всех примеров на m-dv нашел лишь 1 такую разновидность спб 4ки.Одноштемпельную.Думаю,по редкости не уступает той,что показал Крым13 вначале.

[vsch95 281]

1 час назад, to4cka сказал:

московских двушках 58г. на гладком кружке.

Добрый день.Кмк,на всех московских двушках на гладкой заготовке гурт похожий,(посмотрел 57,58.59)

[to4cka 597]

6 минут назад, vsch95 сказал:

Добрый день.Кмк,на всех московских двушках на гладкой заготовке гурт похожий,(посмотрел 57,58.59)

Добрый вечер.Он похож по форме,но в 57 для гладких заготовок мелкая сетка как в Екб.А вот в последующие годы в Екб она становится мельче,а в Москве - крупнее.

[vsch95 281]

20 минут назад, to4cka сказал:

но в 57 для гладких заготовок мелкая сетка как в Екб

Ну, не уверен.

[to4cka 597]

3 минуты назад, vsch95 сказал:

Ну, не уверен.

Это у вас уже поздний тип как в 58 и дальше...Сначала года встречается сетка чуть помельче...Это заметно если приложить 58 и 57.Помните вы обсуждали двушки на гладком кружке 57 и сомневались,что ММД.

[vsch95 281]

28 минут назад, to4cka сказал:

Это у вас уже поздний тип как в 58 и дальше...Сначала года встречается сетка чуть помельче.

Видимо так и есть.но гурт у показанной двушки и у московских двушек поздних годов(на гладкой заготовке) совпадают.

Кстати о четверках.Вот еще раз покажу московскую четверку где вместо алебарды стрела.Ни где не смог найти похожий штемпель.Может вы встречали?На ремонтный не похожа.

[to4cka 597]

13 минут назад, vsch95 сказал:

вместо алебарды стрела.

Где-то читал,что с разрушением штемпелей и после ремонта разметные точки по бокам даты иногда сливались с алебардами.У вас ,кмк, просто выкрошка.

[vsch95 281]

21 минуту назад, to4cka сказал:

У вас ,кмк, просто выкрошка.

Может быть,потому и хочу найти аналогичную,уж больно ровная и симметрична выкрошка.не очень похоже .