15 рублей 1897 АГ. Похожи ли штемпеля?

[Ro58 69]

Интересная разгадка...

[3777 1 588]

В чем загадка заключена?

 Штемпель может быть, скорее всего,  один и тот же, но на разных этапах трудовой деятельности. Снимок слева показывает уставший, замученный доработкой, подшлифованный инструмент. Правый - свеж и наполнен энтузиазмом. 

[Ro58 69]

Верно, штемпель был один и тот же, все перепроверено...а еще надо думать и вспоминать...

[3777 1 588]

Что, где, когда? Поле чудес? Огласите главный приз, пожалуйста. 

 

[Ro58 69]

Блин так сразу не интересно будет...приз - копилка знаний

[3777 1 588]

1 минуту назад, Ro58 сказал:

Блин так сразу не интересно будет...приз - копилка знаний

Кому копилка, а кому - бомбилка. Проходили уже.

[Arlando 6]

Хотите сказать , что монеты с окантовкой бороды , это дороботанные штемпеля 15 Русов ?

[Ro58 69]

И вообще 15 русов из коллекции Георгия Михайловича другие, а что в Эрмитаже ?

[Ro58 69]

Если СС с окантовкой царский чекан (у меня сомнения), то это еще один вид портрета, а если советский, а русы ???

Различия между обычным СС и  СС с окантовкой (15 русов) значительные...

Изменено 15 мар 2019, 13:32:44 пользователем Ro58

[Arlando 6]

Тут Вам все скажут , что большевики 15 рублей нечеканили . А портрет 15 Русов ГМ очень похож на империал 10 рублей 1895 г.

[Ro58 69]

Все верно, по моим данным на 15 рублях империал и на 15 русах должен быть старый портрет Васютинского, как на 50 копейках 1985 г.

Изменено 15 мар 2019, 13:43:02 пользователем Ro58

[Arlando 6]

Посмотрите проходы на м-дв . Там у всех 15 русов портреты , как в Эрмитаже - https://www.m-dv.ru/catalog/p,121644/image.html

Портрет на 50 копейках отличается , хотя очень близок .ИМХО.

[Ro58 69]

Общем куча вопросов...но у ГМ на 15 русах другой портрет(50 коп) как и на 15 рублях империал, пускай более знающие решают думают

[Ro58 69]

Подведу итоги темы по 15 рублевым (русам) монетам затронутым в теме:

 

1. Портрет СС обычный и СС с гравировкой бороды это разные типы портретов, ранее считалось что это ремонт, доработка "убитого" СС.

2. Портрет СС с гравировкой бороды, получен от 15 русов 1895 г.

3. 15 русов 1895 г. имеет два типа портрета.

 

В теме остались неясные вопросы, будем решать...

 

[Ro58 69]

В теме допустил опечатку 10 рублей империал... (а я 15 :))

Еще одна версия... дополнительные комплекты русов чеканили еще в 1897 году, перед чеканкой 15 рублей СС с гравировкой бороды, потом портрет доработали и приступили чеканить 15 рублей СС обычную.

[gvele 19 764]

17 часов назад, Ro58 сказал:

Все верно, по моим данным на 15 рублях империал и на 15 русах должен быть старый портрет Васютинского, как на 50 копейках 1985 г.

Так вот оно что, Михалыч...

А мы - то, сирые и убогие, думали, что Васютинский работал намного раньше...

[Ro58 69]

Иван Иванович, зачем так язвить, никто никого не хотел обидеть, я все таки ожидал от Вас ответов по теме. Спасибо поправили опечатку !

С некоторых пор я просто не описываю все подробно, т.к. на форуме есть некий "персонаж" который сначала говорит что я пишу всякую чушь, а потом дополняет мои исследования бумагами из ЦГА СПб ф.Р-1516 и бежит печататься в журнал, выдавая за свои научные труды

[3777 1 588]

2 часа назад, Ro58 сказал:

. на форуме есть некий "персонаж" который сначала говорит что я пишу всякую чушь, а потом дополняет мои исследования бумагами из ЦГА СПб ф.Р-1516 и бежит печататься в журнал, выдавая за свои научные труды

 С этого места, пожалуйста, подробнее и с подтверждением таких обвинений не скупиться.

[Ro58 69]

Давайте лучше о чем нибудь приятном...Нашел информацию...

Ответ на вопрос «Сколько комплектов “руссов” было изготовлено?» вы найдете в статье старшего научного сотрудника сектора нумизматики Государственного Русского музея Ростислава КРАСНОВА «Штемпельный инструмент золотых монет с датами «1895–1896» (империалы, полуимпериалы и «русы»)», размещенной в новом номере журнала «Золотой червонец» (готовится к печати).

Можно делать предположения... Что даст статья ?

[3777 1 588]

40 минут назад, Ro58 сказал:

Давайте лучше о чем нибудь приятном...

 И только в паузах на вентилятор фекалии подбрасывать? Для поддержания интереса к теме...

[Rappoport 1 395]

2 часа назад, Ro58 сказал:

Давайте лучше о чем нибудь приятном...Нашел информацию...

Ответ на вопрос «Сколько комплектов “руссов” было изготовлено?» вы найдете в статье старшего научного сотрудника сектора нумизматики Государственного Русского музея Ростислава КРАСНОВА «Штемпельный инструмент золотых монет с датами «1895–1896» (империалы, полуимпериалы и «русы»)», размещенной в новом номере журнала «Золотой червонец» (готовится к печати).

 

Можно делать предположения... Что даст статья ?

дашь почитать, Ок

[Ro58 69]

Хорошо, дам обязательно, текст у меня будет, тоже очень интересно !!!

[Arlando 6]

21 час назад, Ro58 сказал:

Подведу итоги темы по 15 рублевым (русам) монетам затронутым в теме:

 

 

1. Портрет СС обычный и СС с гравировкой бороды это разные типы портретов, ранее считалось что это ремонт, доработка "убитого" СС.

2. Портрет СС с гравировкой бороды, получен от 15 русов 1895 г.

3. 15 русов 1895 г. имеет два типа портрета.

 

 

В теме остались неясные вопросы, будем решать...

 

 

КМК , подводить итоги рановата . Эти все сравнения делались с помощу фотогафий . Любой учёный нумизмат скажет , что надо изучать и сравнивать сами монеты .Не знаю только , у кого может быть доступ к Русам . А , как версия , по моему , интересная . Можно всё таки задаться вопросом , как выглядел штемпель до наведения окантовки ? Видно , что штемпель изношен  и окантовка самая свежая деталь на нём . То , есть , получается , что штемпель работал , и довольно много, до нанесения окантовки .Каким он был ?Если действительно допустить , что это был штемпель , с портретом 15 Русов , то должны существовать 15 рублей 1897 г. с портретом 15 русов , с характерным подбородком и бородой ( есть ещё незначительные отличия) . До сих пор о такой штемпельной разновидности 15 рублей ничего неизвестно , а окантовку бороды заметили и при продажи этот факт акцентируют .Конечно, в этой теме все упомянутые , супер редкие, монеты имеют л.ш. СС . Можно допустить , что первые монеты были Русы , а потом на 15 рублей портрет уже дорабатывался .

Изменено 16 мар 2019, 14:17:51 пользователем Arlando

[Ro58 69]

Я проводил сравнение, правда по фото:

У меня была сперва идея "мнимая" :))) Начали большевики чеканить 15-ки, двое умельцев думают в цене РУСЫ будут их мало, давай-ка мы их хоть с другим портретом начеканим и по карманам, реверс был от русов а аверса не было.... Эта идея отпала не реально!

[Ro58 69]

И на Русах ГМ такая же фигня...