7 окт 2023, 23:49:00 14 минут назад, AK сказал: А почему? Как минимум в Пскове и Рязани вполне себе с мягким знаком писали, а само по себе противопоставление деньга-денга ИМХО появилось из-за монет уже Империи и из-за того что, как правило, коллекционеры Российской империи и допетровских, в особенности, доцарских монет это малопересекающиеся множества и они варятся каждый в своей среде и, конкретно про это отличие, тупо не знают что тезис "до Павла там не было мягкого знака" тупо не верен если не сидеть только в своей теме. Впрочем, у меня стандартный довод в таких спорах - если какой-то символ так важен, то у пятаков-крестовиков было 3 номинала - 5 копеек, 5 копеiк и 5 копеѧк Конечно, Вы во всем правы. Но: Случайно, в преферанс не играете? Если играете (вдруг) то есть там такое понятие, как "конвенции"... То есть те условия, которые обсуждаются и оговариваются специально, до начала игры... Чем, на мой взгляд, очень полезно это совершенно условное (но исторически сложившееся!) разделение на "деньгу" (постпетровскую) и "денгу" (допетровскую). 1. Сразу все понимают, о каком периоде речь идет. 2. Когда, например, статью пишешь, очень удобно: "с населения собирали денЬги" - в любой форме, чем было - тем и платили. Но при этом "немецкий купец разменял гривну серебра на деНГи" - то есть - на ходячую местную монету. А то начинают всякие Коллеги в "reference-bookах" менять аверсы с реверсами местами - и получается полнейший "разброд и шатание в умах" 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 окт 2023, 10:10:14 Я бы в целом согласился, только проблема в том что вот это разделение 9 часов назад, ИВ сказал: Чем, на мой взгляд, очень полезно это совершенно условное (но исторически сложившееся!) разделение на "деньгу" (постпетровскую) и "денгу" (допетровскую). тоже не то чтобы соблюдается и я регулярно вижу и споры на форуме на тему "не смей называть монету 1730 года деньгой, она денга", и в литературе (например, в базовом Конросе) пишут именно денга, да и в описаниях аукционов тоже встречается как деньга даже непосредственно для новгородок (см. пример ниже с МиМа, кстати удачно что у нас этот спор завязался - я их аукционы прозевал бы если бы не полез сейчас за аргументацией), так и денга для постпетровских. Могу так же добавить что про конкретно такое разделение до Вашего сообщения не слышал, может, просто не слышал, а может оно и не так распространено или же опять-таки ограничивается, например, теми кто интересуется доцарским/допетровским периодом или же научными кругами и вовсе не является общепринятым для всех (я бы на это поставил с учетом того как легко и быстро я нашел кучу примеров обратного) Цитата Новгородская феодальная республика (1420–1478 гг.). Деньга. Лиц. ст.: «София» стоя, перед нею в профиль влево фигура человека с согнутыми в коленях ногами. Об. ст.: четырехстрочная надпись: «ВЛИ / КОГОН / ВАГОР / ОДА». Серебро, 0,76 г. Сохранность почти отличная. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 окт 2023, 13:58:37 Веса нема. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 окт 2023, 14:25:40 Добавлю еще немного,пока есть.Извиняюсь,на дубли не проверял.Без веса. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 окт 2023, 07:21:10 (изменено) Всем привет.Помогите пожалуйста выложить фото монеты в тему.А то у меня не получается. Если не получится,просьба удалить мой пост. Спасибо. Добавил картинки. О.с. именно так показана. Изменено 15 окт 2023, 08:39:19 пользователем DJK1965 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 окт 2023, 10:02:58 Спасибо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 окт 2023, 10:43:37 Невзрачненькая конечно,но я не нашел такой оборотки в теме. Вес 0.64. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 окт 2023, 14:16:40 Вес не смог найти. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 окт 2023, 14:17:45 Нашел.0.79.Пардон. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 окт 2023, 11:22:15 Без веса. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 окт 2023, 23:10:13 Русский Нумизматический Дом Цитата Денга Новгородская республика. Денга. Л.ст.: сцена оммажа, слева от князя два кружка. Серебро. Вес 0,77 г. Сохранность – VF+. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 окт 2023, 08:12:47 Зеркалка 0.76. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 окт 2023, 11:25:47 2 часа назад, Панфилий Селифонтович сказал: Зеркалка 0.76. Ранняя, дореформенная. Очень полезная монета: сейчас готовим к изданию один клад, в нем есть одноштемпельная. Почти вся о.с. теперь собралась 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 окт 2023, 13:19:07 Еще два кружка.Приятная монета. Вес 0.72. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 окт 2023, 05:15:19 С крестами.Без веса. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 окт 2023, 09:22:23 Без веса. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 окт 2023, 15:16:03 (изменено) с Авроры, не знаю насколько полезно будет - они косякнули и выложили одну и ту же сторону и та не то чтобы хорошо получилась (вроде брак?), но хоть метрология есть Цитата Новгород. Денга. Серебро 0,81 г. 2-ГП 7588 А, степень редкости – 5. Изменено 22 окт 2023, 15:16:29 пользователем AK 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 окт 2023, 05:21:19 В 21.10.2023 в 14:25, ИВ сказал: Ранняя, дореформенная. Жалко,что обломочек.Но тоже зеркалка.И оборотка чуть другая. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 окт 2023, 04:21:30 В 01.07.2023 в 13:35, AK сказал: С Конроса С кальмара.Без веса. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 окт 2023, 16:24:58 С конроса Цитата Денга. М-0,74гр. Обломана 1420-1447 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 ноя 2023, 16:32:29 вес 0,79 с ревью 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 дек 2023, 12:12:47 с конроса Цитата Денга. М-0,59гр 1447-1460 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
