Вторая мировая война - вопросы

[Brios 6 809]

Можно вопрос.

А монеты:

Богемии и Моравии.

Режима Виши

Индокитая 

Реально были в обращении?

[Brios 6 809]

Кстати, Фима такие любит.

В Японии 1945 года, когда весь металл пошел на нужды армии, выпустили терракотовые монеты.

[Brios 6 809]

Мадагаскар ТСу тоже надо будет прикупить.

[Brios 6 809]

А там и Боливию прикупить нужно, ведь никель подорожал и пошел на нужды фронта и металл заменили на медь.

Ну и кучу бумаги надо будет прикупить, типа оккупации Сербии, Хорватии, Япония для Китая.

[Brios 6 809]

, Американские для Японии,

Короче, ТС. Одно дело отвечать на вопросы, другое самому тему собирать.

Умные коллеги вам правильно ответили, мы собрать можем, но это будет наша коллекция, а вам надо свою собирать.

[Liwit 206]

38 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

 

Андрей, эти монеты практически вообще нигде не обращались, т.к. их достаточно быстро признали неудачными. В обращение попала малая часть выпуска, в основном - 1940 А (берлинский двор). Монеты с датой 1941 в обращение выпущены не были. В каталоге AKS об этом так прямо и говорится: "Высокие тиражи сбивают с толку, т.к. большинство монет не попало в обращение и было утилизировано". Встречающиеся же следы обращения обычно объясняются ненадлежащим хранением и/или непрофессиональной чисткой.

Относительно того, где они ходили: первоначально распоряжением от 3 мая 1940 г. Reichskreditkassen поручалась денежная эмиссия в захваченых Дании и Норвегии. С 15 мая 1940 г. в их зону действия включались оккупированные вермахтом территории Бельгии, Франции, Люксембурга и Нидерландов, а с 20 мая и все оккупированные территории на востоке. В дальнейшем было решено проводить выпуск денежных знаков для немецких военнослужащих и гражданского населения на всех захваченных территориях, где не хватало для наличного обращения денежных знаков в национальной валюте. Эти оккупационные дензнаки не имели платежной силы на территории непосредственно рейха; в свою очередь, были запрещены вывоз валюты рейха (обычных рейхсмарок) за пределы страны и обращение ее за границей, в т.ч. и в захваченных странах.

Денежные знаки, выпущенные Reichskreditkassen, были в конце войны отменены, их обращение прекращалось с 1 января 1945 г.

Временно оккупированные территории СССР входили в зону действия эмиссии Reichskreditkassen, но оккупация произошла по времени уже после того, как было решено отказаться от выпуска в обращение монет, в обращении были только купюры. Одновременно сохранялось обращение советских монет и купюр номиналами в 1 и 3 рубля. Купюры номиналами 5 рублей, 1, 3, 5 и 10 червонцев были не сразу, но достаточно быстро объявлены недействительными. Поэтому, мелкие рассчеты производились купюрами и монетами советского выпуска, причем был установлен принудительный грабительский курс, приравнивавший 1 оккупационную марку к 10 рублям.

Эти хоть немного обращались, а вот проект немецких монет для Украины так и не успели реализовать (вырезка из каталога Шона " Kleiner Deutsches katalog" (в Егере эта монета тоже есть № 619А))

[Liwit 206]

8 минут назад, Brios сказал:

А там и Боливию прикупить нужно, ведь никель подорожал и пошел на нужды фронта и металл заменили на медь.

Ну и кучу бумаги надо будет прикупить, типа оккупации Сербии, Хорватии, Япония для Китая.

Если ещё и оккупационную бумагу выпущенную Японией брать то там кроме Китая ещё куча всего, например :Японская оккупация Бирмы, Японская оккупация Филиппин и т.д. (это хорошо описано в японском каталоге по ихним монетам и банкнотам (там целый раздел по оккупационным выпускам)).   

[Did 26]

по моему, Мадагаскар был извечно французской колонией, об оккупации говорить как то не гоже

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

3 минуты назад, Did сказал:

по моему, Мадагаскар был извечно французской колонией, об оккупации говорить как то не гоже

 

Ничего, что это выпуск голлистской Свободной Франции?

 

 

54 минуты назад, Liwit сказал:

Эти хоть немного обращались, а вот проект немецких монет для Украины так и не успели реализовать (вырезка из каталога Шона " Kleiner Deutsches katalog" (в Егере эта монета тоже есть № 619А))

 

Дизайн аверса впоследствии был использован на монетах другой оккупированной страны.

[Фима Фокс 6 540]

7 минут назад, Did сказал:

по моему, Мадагаскар был извечно французской колонией, об оккупации говорить как то не гоже

Там отдельная история была, не менее интересная. Когда немцы оккупировали Францию и установили там марионеточный режим Виши, администрация части колоний отказалась его признавать, поддержав де-Голлевскую Свободную Францию, т.е. правительство в изгнании. Вот почему на монетах Камеруна, ФЭА и Мадагаскара мы видим аббревиатуру RF, a на монетах Индокитая Etat France

Изменено 6 янв 2017, 13:16:32 пользователем Фима Фокс

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

1 час назад, Brios сказал:

Можно вопрос.

А монеты:

Богемии и Моравии.

Режима Виши

Индокитая 

Реально были в обращении?

 

Можно.

1. да, до 1 марта 1948 (20 и 50 хеллеров) или до 1 января 1952 г. (10 хеллеров и 1 крона),

2  да, в огромном количестве,

3. да

 

1 час назад, Brios сказал:

Кстати, Фима такие любит.

В Японии 1945 года, когда весь металл пошел на нужды армии, выпустили терракотовые монеты.

 

4. нет, не успели

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

1 минуту назад, Фима Фокс сказал:

...a на монетах Индокитая Etat France

 

Там вроде был еще местный выпуск крупного серебра для нужд опиумной торговли, у тебя таких не пробегало?

[Фима Фокс 6 540]

53 минуты назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

Там вроде был еще местный выпуск крупного серебра для нужд опиумной торговли, у тебя таких не пробегало?

 

пробегало, но это был именно местный выпуск, обслуживающий потребности опиумной торговли Золотого Треугольника, так что к Французскому Индокитаю его относят условно. Были два ляна (таэля) и половинка. Самый простой вот этот. Половинка такая же, но пореже, а с оленем ещё и пореже половинки

 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

1 час назад, Brios сказал:

А там и Боливию прикупить нужно, ведь никель подорожал и пошел на нужды фронта и металл заменили на медь.

Ну и кучу бумаги надо будет прикупить, типа оккупации Сербии, Хорватии, Япония для Китая.

 

Боливия-то hell с ней. А у Сербии и Хорватии и монеты были. У ряда прояпоских марионеточных образований на территории Китая тоже.

 

 

 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

2 минуты назад, Фима Фокс сказал:

 

пробегало, но это был именно местный выпуск, обслуживающий потребности опиумной торговли Золотого Треугольника, так что к Французскому Индокитаю его относят условно. Были два ляна (таэля) и половинка. Самый простой вот этот. Половинка такая же, но пореже, а с оленем ещё и пореже половинки

 

Danke! Знание - сила!

[Фима Фокс 6 540]

Мутная и не совсем понятная мне история с норвежскими монетами 1942 года из никелевой бронзы, которые в Краузе числятся как эмиссия правительства в изгнании. Где они обращались - ХЗ. Норвегия была оккупирована в 1940-м году, за исключением Ян-Майена и Шпицбергена, где эти монеты местному суровому населению не тарахтели бы и за пазуху, тем более что его там почти и не было, а тиражи приличные

 

Более понятная история произошла с Фарерскими островами, Исландией и Гренландией. Англичане прибрали к рукам первые две территории, америкосы ледяной остров. Серия датских монет предыдущего дизайна 1941 года традиционно считается Фарерскими островами, с исладнцами и так всё ясно, а вот американцы отметились крупной красивой пятёркой 1944 года

[Фима Фокс 6 540]

Японские пробнички Мынцзяна и оккупированной Бирмы дюже лакомы, не видал ни разу вживую. Бирманца даже картинку потерял

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

12 минуты назад, Фима Фокс сказал:

Более понятная история произошла с Фарерскими островами, Исландией и Гренландией. Англичане прибрали к рукам первые две территории, америкосы ледяной остров. Серия датских монет предыдущего дизайна 1941 года традиционно считается Фарерскими островами, с исладнцами и так всё ясно, а вот американцы отметились крупной красивой пятёркой 1944 года.

 

Советская историческая наука утверждала, что не прибрали к рукам, а превентивно временно заняли для лучшего обеспечения безопасности северных конвоев. Ну да не важно.

Маленькая поправочка: фарерскими являются монеты с датой 1941 чеканки RM без инициалов минцместера. Существуют и некоторые номиналы монет оккупированной Дании предвоенного дизайна с датой 1941 (с инициалами минцмейстера), отчеканенные по инерции до перехода на выпуск серии монет военного времени.

 

 

[Фима Фокс 6 540]

Ну крону-то ты пихнул уже оккупационную, чисто датскую. Единственная, кстати, оккупированная страна, где использовали приличный металл для чеканки крупных номиналов, а не цинк и железо, как везде. Протекторат патамушта, белые люди

[Фима Фокс 6 540]

хотя нет, вру, Петен тиснул пятифранковую монетку в никеле имени себя, и словаки отличились, в том числе и серебром

 

Но это типа союзные режимы

Изменено 6 янв 2017, 14:08:31 пользователем Фима Фокс

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

2 минуты назад, Фима Фокс сказал:

Ну крону-то ты пихнул уже оккупационную, чисто датскую.

 

Да, конечно чисто датскую, просто для иллюстрации, что не все датские монеты 1941 г. были английской чеканки. Для Фарер этот номинал не чеканили.

2-й гривенник 1941 г. (медно-никелевый с инициалами) тоже чисто датский.

 

 

4 минуты назад, Фима Фокс сказал:

Единственная, кстати, оккупированная страна, где использовали приличный металл для чеканки крупных номиналов, а не цинк и железо, как везде. Протекторат патамушта, белые люди.

 

Вопрос общего благосостояния и доступности в стране хорошего металла. Словакия, Румыния чеканили и серебро, Франция - никелевые пятерки с Петеном, впоследствии переплавленные. Не клевал их еще на тот момент петух жареный.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

4 минуты назад, Фима Фокс сказал:

хотя нет, вру, Петен тиснул пятифранковую монетку в никеле имени себя, и словаки отличились, в том числе и серебром

Но это типа союзные режимы

 

Стереотипно мыслим, не?

Однако, zurück к Норвегии 1942 г. Есть у тебя картинка?

[Фима Фокс 6 540]

Петен. Эссайку только нашёл, но она такая же и в обороте была. А остальные все люминь и цинк, в лучшем случае железо вот такое (кстати, довольно редковатая, в отличие от цинковой). Хотя, наверное, это цинковая и есть. Ну и пусть с ней

Изменено 6 янв 2017, 14:18:29 пользователем Фима Фокс

[Did 26]

прошу прощения за нескромность, но большинство показанных здесь экземпляров я отношу просто к разделу "Монеты военного времени", поскольку они не носят такого ярко выраженного "оккупационного" признака как монеты Албании

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

10 минут назад, Фима Фокс сказал:

Петен. Эссайку только нашёл, но она такая же и в обороте была. А остальные все люминь и цинк, в лучшем случае железо вот такое (кстати, довольно редковатая, в отличие от цинковой). Хотя, наверное, это цинковая и есть. Ну и пусть с ней

 

Да, это цинк у тебя. Железо вот: