Задачка № 5 по нумизматике СССР (4 вопроса)

[МНС 1 490]

А. Когда в денежном обращении (на руках у населения) СССР находилось наибольшая сумма в серебряной монете (банковой и разменной), выраженная в рублях?

Б. Какова была эта сумма и какой процент она составляла от общей суммы отчеканенной и поступившей с ЛМД и Гознака серебряной монеты [остаток лежал в фондах Гос.Банка]?

В. Когда в СССР впервые было официально предложено использовать жетоны (марки) для торговых автоматов?

Г. Для продажи чего (конкретного товара или услуги) они могли быть предназначены?

 

Вариант ответов (в идеале - точные даты, до месяца или дня) желательно подтверждать ссылкой на авторитетный (по возможности) источник, ибо, для пунктов В и Г вполне допустимы неизвестные мне реалии. Для пунктов А и Б решение однозначно.

Полагаю, что размышления и аргументы, сопровождающие ответы, могут быть интересны всем читателям темы. 

Ответы принимаются по любому из пунктов, но в каждом отдельном посте - не более одного варианта на каждый из них.

 

Понимаю, что вопросы не очень сложные и ответы на них можно найти, в том числе и в Сети. Заданы они для поддержания раздела, в целях просвещения, и пока не будет придуман более сложный (каким был № 2).  

 

С уважением к участникам

 

 

[sova159 6 498]

А. - при образовании СССР и были (старые запасы, РИ)

Б. - сиё неизвестно ни кому! Есть - ложь, есть - большая ложь, а есть ещё и статистика!

В. - в начале 30-годов.

В. -  ССЫЛКА УДАЛЕНА Там ответ.

Главный вопрос ... где могу получить приз ?!

[МНС 1 490]

18 минут назад, sova159 сказал:

А. - при образовании СССР и были (старые запасы, РИ)

Б. - сиё неизвестно ни кому! Есть - ложь, есть - большая ложь, а есть ещё и статистика!

В. - в начале 30-годов.

В. - http://sovmint.ru/zhetony-dlya-torgovyx-avtomatov-e-v-yurov/ Там ответ.

Главный вопрос ... где могу получить приз ?!

Приза за этот пост точно не будет.

Все четыре ответа - мимо (к тому же они крайне неконкретны; см. условия задачи - что требуется).

СССР образовался 29/30 декабря 1922 года. Старые запасы царской монеты к тому времени были частично уже переплавлены.

К тому же в данном вопросе речь шла о монете в денежном обращении СССР, то есть о монете советского образца.

 

Пункт Б - это просто сумма и частное от конкретных цифр производства, которые уже давно не представляют секрета и доступны в открытых источниках.

 

[sova159 6 498]

5 минут назад, МНС сказал:

Приза за этот пост точно не будет.

Все четыре ответа - мимо (к тому же они крайне неконкретны; см. условия задачи - что требуется).

СССР образовался 29/30 декабря 1922 года. Старые запасы царской монеты к тому времени были частично уже переплавлены.

К тому же в данном вопросе речь шла о монете в денежном обращении СССР, то есть о монете советского образца.

 

Пункт Б - это просто сумма и частное от конкретных цифр производства, которые уже давно не представляют секрета и доступны в открытых источниках.

 

Про продолжавшееся  изъятие ценностей (драг. металлов) у населения и организаций (не государственных) рассказывать надо?! НЭП.  ГПУ при НКВД РСФСР .

Про советские рубли ...сказали ...только сейчас.

[Drexp 16]

По вопросу А - либо 1931, либо 1991.

 

Только олимпийского серебра выпустили больше чем на 50 миллионов, как я понимаю.

А рублей 1924 на 13 миллионов. И всякой мелочи каждый год выпускали.

Так что суммы, если все подробно считать, близкими могут быть.

[МНС 1 490]

4 минуты назад, Drexp сказал:

По вопросу А - либо 1931, либо 1991.

 

Только олимпийского серебра выпустили больше чем на 50 миллионов, как я понимаю.

А рублей 1924 на 13 миллионов. И всякой мелочи каждый год выпускали.

Так что суммы, если все подробно считать, близкими могут быть.

Неверно.

50 миллионов на закате СССР - это мало. Да и в обращении я их не припомню...

См. для ориентира:

 

[AVION 2 286]

А. 31 декабря 1960, потому что с 1 января все монеты достоинством 10,15,20,50 копеек и рубль должны были изыматься из оборота и меняться на деньги нового образца, то есть их количество должно было тока уменьшаться(теоретически ессно). Соответственно к тому времени всё отчеканенное должно уже было попасть в оборот и могло максимально  находиться на руках у населения.

Б. Всего серебра в 1921-31гг было начеканено на сумму 293 124 000 рублей(округлил слегка, да и ошибся может где), что дето в 4,5 раза больше , чем было отчеканено после 1961г. (на сумму 66773550 вроде как). Какой процент находился на руках у населения-хз.

Данные- Моисеенко Никита Сергеевич, "Тиражи регулярных монет СССР"

Изменено 17 июн 2018, 17:39:10 пользователем AVION

[МНС 1 490]

43 минуты назад, AVION сказал:

А. 31 декабря 1960, потому что с 1 января все монеты достоинством 10,15,20,50 копеек и рубль должны были изыматься из оборота и меняться на деньги нового образца, то есть их количество должно было тока уменьшаться(теоретически ессно). Соответственно к тому времени всё отчеканенное должно уже было попасть в оборот и могло максимально  находиться на руках у населения.

Б. Всего серебра в 1921-31гг было начеканено на сумму 293 124 000 рублей(округлил слегка, да и ошибся может где), что дето в 4,5 раза больше , чем было отчеканено после 1961г. (на сумму 66773550 вроде как). Какой процент находился на руках у населения-хз.

 

А. Мимо. Спросите любого пенсионера и он расскажет, что к 1961 году в денежном обращении серебра было крайне мало. Потому что его до того долго целенаправленно изымали из оборота (через кассы, скупки и пр.).

 

Б. Засчитаю, потому что порядок примерно совпал. Цифры из своей таблицы не суммировал (может, кто это сделает поточнее, самому интересно, сколько выходит и совпадает ли с официозом - глядишь и выявится какой-нибудь "левый тираж"), но, по данным Наркомфина, сумма всей выпущенной серебряной советской монеты была равна 306 574 817 рублей 15 копеек.

Ошибка Вашего подсчёта заключалась, прежде всего, в том, что не обращено внимание на сообщение в тексте о выпуске серебряных полтинников в Англии (а их было немало).

Относительно того, какой процент серебра был в частных руках - пусть пятый плюсик ждёт своего часа...

 

[Drexp 16]

А. Тогда 1932. В этом году стали изымать серебро из оборота.

[МНС 1 490]

4 часа назад, МНС сказал:

Вариант ответов (в идеале - точные даты, до месяца или дня)

 

1 час назад, Drexp сказал:

А. Тогда 1932. В этом году стали изымать серебро из оборота.

Это правильно, но надо точнее.

[Drexp 16]

А. май 1932. Небольшую часть монет стали переплавлять в слитки и передавать в Госбанк.

[МНС 1 490]

4 часа назад, Drexp сказал:

А. май 1932. Небольшую часть монет стали переплавлять в слитки и передавать в Госбанк.

нет.

[Роман Т. 4]

А. февраль 1932года.  До момента принятия Постановления ЦИК СССР «О чеканке и выпуске в обращение разменной никелевой монеты» 27 февраля 1932 года.

[ученик 193]

В. осенью(октябрь-ноябрь?) 1937г в Москве открылась первая "Автомат-Закусочная" принимающая жетоны.

Г. Продавали вино- пиво-воды-бутерброды.

 

 

 

[МНС 1 490]

Только что, ученик сказал:

В. осенью(октябрь-ноябрь?) 1937г в Москве открылась первая "Автомат-Закусочная" принимающая жетоны.

Г. Продавали вино- пиво-воды-бутерброды.

Нет.

Было бы неразумно спрашивать о том, о чём я сам же писал в этом же разделе и не так давно:

http://coins.su/forum/topic/202793-zhetony-dlya-torgovyh-avtomatov-sssr/

 

[iff 10 171]

В 6/17/2018 в 17:59, Drexp сказал:

По вопросу А - либо 1931, либо 1991.

 

Только олимпийского серебра выпустили больше чем на 50 миллионов, как я понимаю.

 

Неправильно понимаете. Олимпийское серебро вовсе не было выпущено в обращение, а предназначалось только на экспорт за валюту, плюс небольшое количество через "Берёзки". И лишь в 1988-89 опять же небольшое количество было реализовано через ювелирторг, но по очень завышенной цене - 9 номиналов за ацешки и 10 номиналов за пруфы, так что это вовсе не могло существенно повлиять на сумму монет в серебре, которым владело население.

[ученик 193]

39 минут назад, МНС сказал:

Нет.

Было бы неразумно спрашивать о том, о чём я сам же писал в этом же разделе и не так давно:

http://coins.su/forum/topic/202793-zhetony-dlya-torgovyh-avtomatov-sssr/

 

Интересно и познавательно ,спасибо....

В.Скорее всего ответ неверный,но всё же попробую предположить,что в 1956г, после ХХ съезда КПСС,когда вовсю гремело  "Догоним и перегоним!"........В преддверии фестиваля 1957г

[МНС 1 490]

Только что, ученик сказал:

В.Скорее всего ответ неверный,но всё же попробую предположить,что в 1956г, после ХХ съезда КПСС,когда вовсю гремело  "Догоним и перегоним!"........В преддверии фестиваля 1957г

Но это же противоречит Вашему же ответу (да и моей статье - тоже):

49 минут назад, ученик сказал:

В. осенью(октябрь-ноябрь?) 1937г в Москве открылась первая "Автомат-Закусочная" принимающая жетоны.

Или, полагаете, тем 20 лет работали нелегально?

[telegins 118]

В 17.06.2018 в 17:34, МНС сказал:

А. Когда в денежном обращении (на руках у населения) СССР находилось наибольшая сумма в серебряной монете (банковой и разменной), выраженная в рублях?

Б. Какова была эта сумма и какой процент она составляла от общей суммы отчеканенной и поступившей с ЛМД и Гознака серебряной монеты [остаток лежал в фондах Гос.Банка]?

В. Когда в СССР впервые было официально предложено использовать жетоны (марки) для торговых автоматов?

Г. Для продажи чего (конкретного товара или услуги) они могли быть предназначены?

А. после революции до нэпа, серебряная монета царской чеканки.

Б. более 250 млн.

В. жетоны: после запуска метро, если их считать торговым автоматом услуг.

Г. услуги: метро

Изменено 6 июл 2019, 19:05:23 пользователем GOZEGOZE

[МНС 1 490]

Только что, GOZEGOZE сказал:

А. после революции до нэпа, серебряная монета царской чеканки.

Б. более 250 млн.

В. жетоны: после запуска метро, если их считать торговым автоматом услуг.

Г. услуги: метро

Вообще-то СССР появился только после НЭПа...

Метро считать можно (там были и автоматы, хоть и недолго).

Но всё это неверно.

 

Правильно, отчасти, только Б. Но насколько "более" и каков %?

[АлексГоре 581]

А: март 1932 года, когда фактически поступили в оборот монеты нового образца.

Установки по изъятию серебра выполнялись слабо, в этой связи 12 августа 1930 года в полномочные представительства ОГПУ В. Р. Менжинским была направлена шифртелеграмма № 13198. В ней он высказывал недовольство по поводу плохой работы по изъятию серебра, которая, по его словам, продвигалась вяло.
С начала проведения финансовой реформы в обращение было выпущено 240 миллионов серебряных монет, в
результате операции было изъято 300 тысяч.

По состоянию на 27 сентября по СССР с целью изъятия серебра у населения было произведено обысков — 485 403; арестов — 9427; отобрано разменных монет— 2 307 924 рубля.

Исходя из этого полагаю что к марту 1932 на руках было порядка 85-90 процентов всей выпущенной серебрянной монеты

[МНС 1 490]

11 часов назад, АлексГоре сказал:

А: март 1932 года, когда фактически поступили в оборот монеты нового образца.

Это - правильный ответ.

Начиная с этого месяца серебряная денежная масса в обращении начала постепенно уменьшаться. 

Несмотря на строгие запреты и уголовную ответственность население начало усиленно тезаврировать серебро.