Ацетон и бронза

[Пролетарий 7 28]

Здравствуйте! На дня из разговора с одним из земляков-коллекционеров, узнал, что монеты из бронзы и меди, в отличии от серебра, перед укладкой на хранение не следует обрабатывать ацетоном. В противном случае, в дальнейшем на них могут появиться белёсые разводы и пятна из-за присутствия в нём нежелательных примесей. Сам я не сталкивался с подобными явлениями, но хотел бы добиться ясности в вопросе. Столкнуться же пришлось с другим. После применения ацетона, бронзовый полпенни Виктории приобрёл сильный глянец. Снимки монеты не выкладываю, поскольку мне не удалось передать на них сие явление. Монета выглядит облитой маслом. Под лупой хорошо видно, что глянцует только патина (кому-то может даже понравится), свободные от неё участки выглядят привычно. Отчего это произошло и можно ли избавиться от чрезмерного блеска, не повредив патину?

[technolog1 52]

Весь вопрос в ацетоне.

Если вы будете пользоваться ХЧ - никаких разводов не будет. Ну, если предварительно монету не искупать в какой-то органической грязи или долго варить в жире.

К сожалению, то что продается в хозмагах под видом ацетона, таковым не является. (Возможны исключения).

Как и на вино-водочных изделиях, существует целый бизнес по "бодяжению" растворителей.

[sova159 8 297]

2 часа назад, Пролетарий 7 сказал:

Здравствуйте! На дня из разговора с одним из земляков-коллекционеров, узнал, что монеты из бронзы и меди, в отличии от серебра, перед укладкой на хранение не следует обрабатывать ацетоном. В противном случае, в дальнейшем на них могут появиться белёсые разводы и пятна из-за присутствия в нём нежелательных примесей. Сам я не сталкивался с подобными явлениями, но хотел бы добиться ясности в вопросе. Столкнуться же пришлось с другим. После применения ацетона, бронзовый полпенни Виктории приобрёл сильный глянец. Снимки монеты не выкладываю, поскольку мне не удалось передать на них сие явление. Монета выглядит облитой маслом. Под лупой хорошо видно, что глянцует только патина (кому-то может даже понравится), свободные от неё участки выглядят привычно. Отчего это произошло и можно ли избавиться от чрезмерного блеска, не повредив патину?

Ацетон типичный представитель представитель алифатических кетонов, со всеми вытекающими ...

Проверка на чистоту  ...капните на фильтровальную бумагу и чистое стёклышко ...после высыхания надо смотреть есть ЛИ следы, следы влаги ...то же следы.

[jurij 144]

Представитель алифатических кетонов...ув Сова переведите на русский язык...

[матросик 775]

57 минут назад, jurij сказал:

Представитель алифатических кетонов..

Тут на форуме не матерятся....забанят.

[avtox 193]

2 часа назад, jurij сказал:

Представитель алифатических кетонов...переведите на русский язык...

Всё очень просто

Названия алифатических и алициклических кетонов образуют, прибавляя суффикс -он или -дион (для дикетонов) к названию родоночального углеводорода. Дикетоны ароматического ряда с кетонными группами в ядре называют сокращённым названием углеводорода, добавляя суффикс -хинон

[матросик 775]

40 минут назад, avtox сказал:

Всё очень просто

Названия алифатических и алициклических кетонов образуют, прибавляя суффикс -он или -дион (для дикетонов) к названию родоночального углеводорода. Дикетоны ароматического ряда с кетонными группами в ядре называют сокращённым названием углеводорода, добавляя суффикс -хинон

 Вот спасибо.....всё толково растолковали.

[sova159 8 297]

1 час назад, матросик сказал:

 Вот спасибо.....всё толково растолковали.

 

2 часа назад, avtox сказал:

Всё очень просто

Названия алифатических и алициклических кетонов образуют, прибавляя суффикс -он или -дион (для дикетонов) к названию родоночального углеводорода. Дикетоны ароматического ряда с кетонными группами в ядре называют сокращённым названием углеводорода, добавляя суффикс -хинон

Ещё надо было рассказать о коррозии металлов и сплавов в жидких неэлектролитах.

Хотя при определённых условиях, ацетон может приобрести свойства электролита ...и тогда ...

[avtox 193]

4 минуты назад, sova159 сказал:

 

Ещё надо было рассказать о коррозии металлов и сплавов в жидких неэлектролитах.

Хотя при определённых условиях, ацетон может приобрести свойства электролита ...и тогда ...

Пока достаточно... Чем интересен форум - часто узнаешь что-то новое, о чём и не догадывался ранее.  Вам персональное спасибо за расширение кругозора (вполне серьёзно), хотя вряд ли когда это понадобится в жизни., да и забудешь без применения....

[матросик 775]

27 минут назад, avtox сказал:

 , хотя вряд ли когда это понадобится в жизни., да и забудешь без применения....

Ну зачем Вы так.....очень нужные знания. Ну например когда выпиваеш с кумом....он ведь ни сном ни рылом что такое коррозии металлов и сплавов в жидких не электролитах.  Или чо такое "Дикетоны ароматического ряда с кетонными группами"???

Спойлер

 

 

[avtox 193]

4 минуты назад, матросик сказал:

Ну зачем Вы так.....очень нужные знания. Ну например когда выпиваеш с кумом....он ведь ни сном ни рылом что такое коррозии металлов и сплавов в жидких не электролитах.  Или чо такое "Дикетоны ароматического ряда с кетонными группами"???

  Показать контент

 

 

Дык не всякому такое расскажешь, хотя куму, как крёстному, это должно быть интересно под хороший самогон и закусь. Как-никак кетоны, это не хухры-мухры. ИМХО.

[матросик 775]

1 минуту назад, avtox сказал:

Дык не всякому такое расскажешь, хотя куму, как крёстному, это должно быть интересно под хороший самогон и закусь. Как-никак кетоны, это не хухры-мухры. ИМХО.

Спасибо за понимание....

[avtox 193]

Только что, матросик сказал:

Спасибо за понимание....

Вам спасибо, что есть интерес к этой важной для всех нас теме !

[sova159 8 297]

57 минут назад, avtox сказал:

Пока достаточно... Чем интересен форум - часто узнаешь что-то новое, о чём и не догадывался ранее.  Вам персональное спасибо за расширение кругозора (вполне серьёзно), хотя вряд ли когда это понадобится в жизни., да и забудешь без применения....

Это нужно для понимания процессов происходящих со сплавами ....в данном случае ...раз был вопрос про ацетон.

Вопрос то был. Кстати, он не выходит за школьную программу по химии.

Вот, поэтому и не стал расписывать подробно ...заранее спрогнозировав Ваши реакции.  

[avtox 193]

40 минут назад, sova159 сказал:

Это нужно для понимания процессов происходящих со сплавами ....в данном случае ...раз был вопрос про ацетон.

Вопрос то был. Кстати, он не выходит за школьную программу по химии.

 

Друг мой, какая школа? Уж полночь пенсия близится, а Германа её всё нет. (((

[Пролетарий 7 28]

Здравствуйте! Всем спасибо за ответы! Потрясён подробностями и глубиной погружения в аце... Тьфу, в тему. Вероятно, моему собеседнику всегда попадался неочищеный низкосортный ацетон. Какого-то специфического действия на бронзу и продукты её окисления он, вероятно, не производит. Но в моём вопросе была и вторая половина. Неужели никто не дочитал его до конца, прежде чем печатать ответ? Мой преподаватель химии как раз и утверждал, что правильно понятый вопрос даёт половину ответа.

[sova159 8 297]

1 час назад, Пролетарий 7 сказал:

Здравствуйте! Всем спасибо за ответы! Потрясён подробностями и глубиной погружения в аце... Тьфу, в тему. Вероятно, моему собеседнику всегда попадался неочищеный низкосортный ацетон. Какого-то специфического действия на бронзу и продукты её окисления он, вероятно, не производит. Но в моём вопросе была и вторая половина. Неужели никто не дочитал его до конца, прежде чем печатать ответ? Мой преподаватель химии как раз и утверждал, что правильно понятый вопрос даёт половину ответа.

Ну, читал вопрос полностью ...очень не конкретно ...

Перебирать все возможные и маловероятные варианты?! А надо?! ...Это к экстрасенсам ....

Может просто на монете были воскоподобные вещества ...

Преподаватель химии легко мог разобраться ... что не разобрался?

Ваш вопрос аналогичен ..."У меня машина не заводится, ...а ехать надо, что предпринять???"

[avtox 193]

9 часов назад, Пролетарий 7 сказал:

Здравствуйте! Всем спасибо за ответы! Потрясён подробностями и глубиной погружения в аце... Тьфу, в тему. Вероятно, моему собеседнику всегда попадался неочищеный низкосортный ацетон. Какого-то специфического 2. действия на бронзу и продукты её окисления он, вероятно, не производит. Но в моём вопросе была и вторая половина. Неужели никто не дочитал его до конца, прежде чем печатать ответ? Мой преподаватель химии как раз и утверждал, что правильно понятый вопрос даёт половину ответа.

 

В 14 Июнь 2018 г. в 21:29, Пролетарий 7 сказал:

 1.Монета выглядит облитой маслом. Под лупой хорошо видно, что глянцует только патина (кому-то может даже понравится), свободные от неё участки выглядят привычно. ...... можно ли избавиться от чрезмерного блеска, не повредив патину?

Погрузимся в глубины логики.  1.....    2..... Значит плёнка или от взаимодействия ацетона с чем-то на поверхности монеты, тогда ХЗ, либо от примесей в самом ацетоне, тогда их надо растворить, как вариант, в более чистом ацетоне. Для выяснения чистоты ацетона надо

 

В 15 Июнь 2018 г. в 00:22, sova159 сказал:

..капните на фильтровальную бумагу и чистое стёклышко ...после высыхания надо смотреть есть ЛИ следы, следы влаги ..

У меня подобных ситуаций с ацетоном не было, я его не использую, поэтому конкретно подсказать, чем снять пленку, я не подскажу. (((

[Эксперт 14]

Прочитал тему с удовольствием, спасибо 

[Пролетарий 7 28]

Спасибо, вот теперь совсем другое дело!