Рубль 1734. Атрибуция и оценка

[горавс 3]

Добрый день, уважаемые знатоки нумизматики. В коллекции имеется вот такой рубль Анны Иоановны 1734 года  со скошенным лбом, без кулона на груди, орел образца 1735 года (если не ошибаюсь), в прическе 7 жемчужин, крест короны разделяет надпись. В каталоге Полуйко данный тип не нашел. Помогите разобраться с разновидностью. С уважением ко всем.

 

[Santa Morte 632]

Красивый рубль, будет продаваться?

[горавс 3]

Спасибо. Пока хотелось бы разобраться с разновидностью, не помешает и оценка, в дальнейшем может быть и продажа.

[gen-vik 1 183]

День добрый. Вы лишнего не заморачивайтесь  с количеством жемчужин и в волосах и на груди... лишних денег это не добавит. Тип вашей монеты простой для 1734 года. Например у Юсупова такая есть, но с 10 жемчужинами на груди, у вашей 11. А так монета сама по себе очень приятная, если будете здесь выставлять - интерес будет. Свою такую меньше 40 т.р. ,наверное бы, не продавал.   С ув.

[Santa Morte 632]

Старт в 40 дам, если что. По моему тоже не редкая, но красивая

[горавс 3]

В 16.03.2018 в 19:23, gen-vik сказал:

День добрый. Вы лишнего не заморачивайтесь  с количеством жемчужин и в волосах и на груди... лишних денег это не добавит. Тип вашей монеты простой для 1734 года. Например у Юсупова такая есть, но с 10 жемчужинами на груди, у вашей 11. А так монета сама по себе очень приятная, если будете здесь выставлять - интерес будет. Свою такую меньше 40 т.р. ,наверное бы, не продавал.   С ув.

И вам добрый день. Может быть я ошибаюсь, но по моему так: отличительными признаками у  аверса или у  реверса такими признаками, как :жемчужинами в волосах, количеством перьев у орла, конфигурацией доспехов или еще чем-либо- это совершенно разные штемпеля со своими особенностями и индивидуальностями. Есть штемпеля малоизученные, а есть не изученные совсем, а так же есть редкие сочетания аверса и реверса. Все это изучает наука нумизматика.

Так что не заморачиваться с количеством жемчужин в волосах считаю не правильным.

Вы пишите, что тип моей монеты простой, тогда подскажите пожалуйста в каком каталоге я могу ее найти. Никого не хотел обидеть своими размышлениями, если не прав-поправьте.

С уважением ко всем.

[брат 3 836]

Без кулона на груди.

а так эти штемпеля Анны рублей до сих пор не изучены полностью.

[gen-vik 1 183]

6 часов назад, горавс сказал:

. Есть штемпеля малоизученные, а есть не изученные совсем, а так же есть редкие сочетания аверса и реверса. Все это изучает наука нумизматика.

Так что не заморачиваться с количеством жемчужин в волосах считаю не правильным.

Вы пишите, что тип моей монеты простой, тогда подскажите пожалуйста в каком каталоге я могу ее найти. Никого не хотел обидеть своими размышлениями, если не прав-поправьте.

 

Вечер добрый. Средне статический коллекционер, да вернее всего и самодостаточный, даже не будет заморачиваться по поводу лишних жемчужин... я раньше тоже  считал жемчужины и в волосах и на груди, а в итоге в коллекции остались только по типам ( портретам). Эта работа для таких как Полуйко, нумизматов направленного собирательства. А монеты с неизвестными и незначительными различиями будут находиться и дальше, только насколько они будут интересны просто нумизмату. Может я тоже не прав, но это моя точка зрения.    С ув.

[жора 15]

5 часов назад, брат сказал:

Без кулона на груди.

а так эти штемпеля Анны рублей до сих пор не изучены полностью.

Есть "Братка" в Москве человек который занимается этой проблемой серьёзно

[SOSAlex 80]

Хороший рубль. Не из самых распространенных. У Полуйко действительно не описан, но известен. В частности, в моем собрании такой есть, и он, в свою очередь, стал заменой аналогичному худщего качаества. Хотя, как я вижу, Ваш экземпляр качественно превосходит мой обновленный!))) Я бы смело дал ему R1, если бы не вполне резонный пост  gen-vik о субъективности и низкой потребительской популярности (уж простите меня за такое определение) оценки редкости рублей по микроразновидностям штемпельных рисунков. Хотя лично мне это нравится, и я бы приобрел Ваш экземпляр исключительно с целью улучшения качества коллекции.

С уважением, АС

[жора 15]

 Я приветствую Вас А.С. Доволен что Вы воспользовались моей ссылкой. Думаю только Вы можете дать адекватную цену этому рублику

 С уважением 

[Santa Morte 632]

Эх, не видать мне этого публика как своих ушей чуется

[жора 15]

33 минуты назад, Santa Morte сказал:

Эх, не видать мне этого публика как своих ушей чуется

Не обижайся. Ему для книги нужнее. Это  Ваш вклад в российскую нумизматику.

[Santa Morte 632]

9 минут назад, жора сказал:

Не обижайся. Ему для книги нужнее. Это  Ваш вклад в российскую нумизматику.

Вот нехороший я человек, наверное. Но от вышеизложенного, желание обладать, да как минимум в руках повертеть, только больше

[коллин 477]

8 часов назад, брат сказал:

Без кулона на груди.

и этот без кулона, однако ж не цыганка,а атрибуция одна-идеализированный портрет

 

[SOSAlex 80]

Абсолютно верно! Но причем здесь этот рубль, в этой теме? ))))

[Santa Morte 632]

17 минут назад, коллин сказал:

и этот Без кулона,однако ж не цыганка,а атрибуция одна-идеализированный портрет

Нет смысла в разных типах сравнивать разновидности. (Я бы вообще понятие "тип" заменил на "вид", тогда и с "разновидностями" как то яснее что ли)

[коллин 477]

11 минут назад, SOSAlex сказал:

Абсолютно верно! Но причем здесь этот рубль, в этой теме? ))))

Ну так ТС хочет по пикселям разобрать свой,вот и говорю Что всем даже абс.разная портретика пофигу

[Santa Morte 632]

2 минуты назад, коллин сказал:

Ну так ТС хочет по пикселям разобрать свой,вот и говорю Что всем даже абс.разная портретика пофигу

Конечно же не всем, сам же не так давно про кол-во жемчужин уточнял, на  пробитом рублей Анны

[gvele 21 503]

О чём вы тут говорите?

Если у вас нет лишнего миллиарда долларов и лишних ста жизней, то вспомните крылатое изречение Сергея Поклонского.

А без этого - всё это одни пустые разговоры.

Количество мелких разновидностей в монетах императорской России огромно и они никогда и никем не будут описаны до конца. Да и смысла большого в этом занятии нет.

Так только, описать, что было такое. Зафиксировать факт существования.

Ну и для психов.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 520]

Буду краток,старт в 50000 обеспечу- 100%

[SOSAlex 80]

20 минут назад, gvele сказал:

О чём вы тут говорите?

Если у вас нет лишнего миллиарда долларов и лишних ста жизней, то вспомните крылатое изречение Сергея Поклонского.

А без этого - всё это одни пустые разговоры.

Количество мелких разновидностей в монетах императорской России огромно и они никогда и никем не будут описаны до конца. Да и смысла большого в этом занятии нет.

Так только, описать, что было такое. Зафиксировать факт существования.

Ну и для психов.

Что ж, можете считать меня психом, но лично меня этот процесс увлекает именно в таком аспекте.  К тому же, слышать подобные высказывания из уст супермодератора нумизматического форума, - довольно странно, на мой взгляд. Многие люди, не заражённые страстью к коллекционированию вообще, считают ненормальными любых собирателей, (у меня есть такие приятели, знаю, о чем говорю).

[gvele 21 503]

12 минут назад, SOSAlex сказал:

Что ж, можете считать меня психом, но лично меня этот процесс увлекает именно в таком аспекте.  К тому же, слышать подобные высказывания из уст супермодератора нумизматического форума, - довольно странно, на мой взгляд. Многие люди, не заражённые страстью к коллекционированию вообще, считают ненормальными любых собирателей, (у меня есть такие приятели, знаю, о чем говорю).

Ну если у вас есть широкие материальные возможности, то это - одно.

Но я чаще всего видел и вижу сумасшедших, которые говорят что - то типа "Я в последнее время что - то сильно увлёкся талерами". И я его начинаю уважать. А потом выясняется, что он увлёкся талерами 3 или 4 года назад и собрал их ах 7 штук! Ессно, в том числе - "Левок" и прочие "Кости"... И я его резко уважать перестаю.

А если вам удалось собрать, скажем, более 800 различных рублёвиков Анны Иоановны, то это в любом случае вызывает уважение.

[SOSAlex 80]

Мне удалось перевалить через 1000! И я думаю, что их общее существовавшее когда либо число не превышает примерно 1250. Естественно, собрать все не представляется возможности, как по причине полной утраты некоторых из штемпельных разновидностей за прошедшие века, так и в силу недоступности некоторых особо редких (например, Анны с цепью). Однако к 90% вполне можно подойти.

[gvele 21 503]

Это Вы моЩЩно задвинули! Внушает!

Заслуженный "плюсик"!

Общее количество различных рублёвиков Анны Иоановны, конечно же, не представляется возможным подсчитать, но к пределу приблизиться можно. И Вы к этому, видимо, уже достаточно близки.

Со временем новых вариантов будет попадаться всё меньше и меньше (да Вы, наверное, с этим уже столкнулись). А когда за год будет находиться 1 - 2 монеты, то это практически и всё, предел.