Опять про родство

[Савкин Дмитрий 720]

2 минуты назад, iskatel2 сказал:

А что это даст? Найдут людей, которые левым боком к остановке прислонились?

Видать ты этим не занимался.

Документальное подтверждение даёт многое.

[iskatel2]

1 минуту назад, Капитанъ-исправникъ сказал:

Никакой путаницы сознательно не вносилось, наоборот, в судебных ("троечных" и других судов) личных документах все было предельно чётко, особенно в том, что касается классового происхождения. Путаница могла привести к оправданию. 

Пока то, что изложил Brios, больше похоже на семейную легенду, где реальные факты перемешаны с вымыслом. Да, всё, что изложено для Москвы, верно и для СПб. Время, конечно, придётся потратить, но не так много, как кажется. Ответы на запросы придётся, конечно, подождать месяц-два.

С судами наверное да. А что было с детьми? Фамилию репрессированных родителей сохраняли? А если меняли, то запись о предыдущей сохранялась? Как вообще происходило "усыновление" государством этих детей?

[Brios]

Дошли до сути. Я отписал спецу давшему алгоритм действий. Если у них получится отпишу сюда о результатах. 

Огромное спасибо всем проявившим интерес и оказавшим помощь. 

[iskatel2]

10 минут назад, Brios сказал:

Я уже попытался это сделать. Думал что он их ненавидит, а со мной поговорит. Ответ простой: Идите на х....  Почему он сын генерала стал слесарем. А этот гад получил всё стал профессором с кучей книг и денег. Потому что родители любили приемыша больше родного сына. Хрен вам всем. Он меня все жизнь обирал, родители ему все давали. А я должен был сам всю жизнь карячиться. Он по заграницам ездил, а я вкалывал на заводе.

_______________________________________________________________________________________

Тут от себя добавлю. Этот дебил реально продал и квартиру в высотке и дачу родителей (очень крутую) и все просрал в МММ и Властелине. Наверное с тех пор крышей поехал. Так что разговоры не получатся.

 

А может быть Вы не строго конца заходили? Психолог нужен, высшего пилотажа. Тем более, что человек обижен жизнью и обстоятельствами, но вполне разумный( как я понял). На х.. То он в полном соответствии с внутренним состоянием посылает. Значит причинно следственные связи отслеживать способен. Значит и выводы правильные сможет сделать после работы психолога... Ему придётся  Не просто поговорить и пойти куда послали , а поработать, возможно даже актером...А для Вас он дебил и маразматик. Он это жопой чувствует и не отступит. Это его личный "Сталинград".

[Капитанъ-исправникъ]

26 минут назад, iskatel2 сказал:

С судами наверное да. А что было с детьми? Фамилию репрессированных родителей сохраняли? А если меняли, то запись о предыдущей сохранялась? Как вообще происходило "усыновление" государством этих детей?

Всё сохранялось, в противном случае было бы нельзя установить родственную связь с репрессированным, а это было важно. Кроме того, и сами репрессированные, а потом реабилитированные (были такие, и их было много) и их дети никогда не выпадали из поля зрения органов, за исключением тех случаев, когда и те, и другие уезжали "в глушь, в Саратов", где могли и затеряться (для органов, конечно). 

Изменено 6 мар 2018, 20:02:52 пользователем Капитанъ-исправникъ

[sova159]

2 минуты назад, iskatel2 сказал:

А может быть Вы не строго конца заходили? Психолог нужен, высшего пилотажа. Тем более, что человек обижен жизнью и обстоятельствами, но вполне разумный( как я понял). На х.. То он в полном соответствии с внутренним состоянием посылает. Значит причинно следственные связи отслеживать способен. Значит и выводы правильные сможет сделать после работы психолога... Ему придётся  Не просто поговорить и пойти куда послали , а поработать, возможно даже актером...А для Вас он дебил и маразматик. Он это жопой чувствует и не отступит. Это его личный "Сталинград".

Большинство психологов это ....пустая трата времени и денег!

Лучше психиатры, но заинтересованные и специалисты в геронтологии.

[Brios]

7 минут назад, iskatel2 сказал:

А может быть Вы не строго конца заходили? Психолог нужен, высшего пилотажа. Тем более, что человек обижен жизнью и обстоятельствами, но вполне разумный( как я понял). На х.. То он в полном соответствии с внутренним состоянием посылает. Значит причинно следственные связи отслеживать способен. Значит и выводы правильные сможет сделать после работы психолога... Ему придётся  Не просто поговорить и пойти куда послали , а поработать, возможно даже актером...А для Вас он дебил и маразматик. Он это жопой чувствует и не отступит.

Уже и денег предлагали ему. Но как вы тонко почувствовали и  выразились - Это его личный "Сталинград".  И его близкие (невестка и внучка), пытались достучаться, но там реально глухо. 

[Блок]

Для начала архив ни МВД,а архивы НКВД после МГБ. Порядок действий примерно был такой;при усыновлении заводилось 2 архивных производства в деле находятся настоящее свидетельство о рождении (паспорт) последовательно и изменённое  СоР и паспорт по достижению так же снимались отпечатки пальцев 5-12-19 лет,Для чего это делалось,думаю обьяснять не надо,вопрос по грифу" когда наложен был?-срок снятия для таких производств пример -75 лет,так что могут и отказать

[sovetoff]

Думаю надо на телевидение в передачу ехать,

к Малахову,на 1-й ,кто там вместо него

или к Гордону.Там быстро всех выведут на чистую воду с полиграфом,

а мы на Бриоса посмотрим по телеку.

 

[iskatel2]

Ему нужен рядом тот, кому хуже, чем ему. Кто "нуждается "в его защите и опеке. Для кого он сам станет психологом и психотерапевтом. Возможно тогда и поделится соей жизнью.Деньги, внучки, для него уже не имеют значения. Искренно любящих в этой семье нет,а значит и достойных нет.Скорее всего, это родство, как он считает, " не по Сеньке шапка", для этого семейства. Им и тем кто от них придёт ничего не обломится. Если конечно он вдруг,каким то чудом не решит попробовать свои грехи замолить и свою душу в равновесие привести  . Тогда само все решиться.

ps. Походу там реально крутой предок, с именем.

[Капитанъ-исправникъ]

Поскольку участники этой истории являлись сотрудниками НКВД, есть справочники Н.В. Петрова «Кто руководил НКВД, 1934–1941» и «Кто руководил органами госбезопасности, 1941–1954». Там есть и сведения о составе семей.

Учетно-партийные документы хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории, приказы НКВД — МВД по личному составу — в Государственном архиве Российской Федерации, личные дела сотрудников центрального аппарата, кажется, тоже там (но не исключено, что в архиве ФСБ - дело, если родство не вызывает обоснованных сомнений, дадут прочитать).

Сведения о репрессированных сотрудниках НКВД есть в базе «Жертвы политического террора в СССР».

В Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) можно найти массив справок Комитета партийного контроля по делам исключенных из партии сотрудников НКВД — МГБ. 

[iskatel2]

7 минут назад, Капитанъ-исправникъ сказал:

Поскольку участники этой истории являлись сотрудниками НКВД, есть справочники Н.В. Петрова «Кто руководил НКВД, 1934–1941» и «Кто руководил органами госбезопасности, 1941–1954». Там есть и сведения о составе семей.

Учетно-партийные документы хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории, приказы НКВД — МВД по личному составу — в Государственном архиве Российской Федерации, личные дела сотрудников центрального аппарата, кажется, тоже там (но не исключено, что в архиве ФСБ - дело, если родство не вызывает обоснованных сомнений, дадут прочитать).

Сведения о репрессированных сотрудниках НКВД есть в базе «Жертвы политического террора в СССР».

В Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) можно найти массив справок Комитета партийного контроля по делам исключенных из партии сотрудников НКВД — МГБ. 

Но как я понял, там основная загвоздка каркас с определением фамилий. Или я что то путаю?

[Капитанъ-исправникъ]

Проверить по доступным документам никогда не мешает. Вообще, насколько я понял, ошибка была в одной букве в фамилии, это не страшно.

[Brios]

1 минуту назад, iskatel2 сказал:

Но как я понял, там основная загвоздка каркас с определением фамилий. Или я что то путаю?

Короче. Не могу я в общем доступе писать фамилии. Не в общем отписал  чтобы стало понятно. Поясню кратко. Там весь каркас родственников и друзей семьи  известен. Но зачем эти полковники и генералы НКВД все это устроили и для кого в этом и вопрос. Короче вопрос кто ПАПА этого ребенка. КапитанЪ уже предложил алгоритм, я их  уже послал их.