14 мая 2018, 14:24:37 7 минут назад, ПМ59 сказал: Согласитесь, ваш ответ, это 2 тип и штемпельная разновидность 2 типа, не одно и тоже... данным ответом, вы фактически уже признаете, что это орел не чисто типичного 2 типа... что по себе уже положительно, для аргументации моего взгляда на данный вопрос... а главное, мне теперь стала понятна суть ваших утверждений и можно продолжить диалог... Про разновидности имеющиеся у 2 типа ни слова.... Давайте, либо придерживаться написанного в основных темах для руководства, либо вносить коррективы.... Не соглашусь, уже казуистика какая то пошла. Вы представляете сколько штемпельных разновидностей орла 2 типа существует? Вы можете сами приблизительно подсчитать исходя из тиражей и среднего числа ударов которые выдерживал штемпель. И какую из них считать ЧИСТО 2 типом? ведь все другие хоть немного будут отличаться друг от друга это и называется - штемпельные разновидности и об этом не нужно писать отдельно, это данность ( объективная действительность). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 15:59:55 19 минут назад, Kaneps сказал: Не соглашусь, уже казуистика какая то пошла. Вы представляете сколько штемпельных разновидностей орла 2 типа существует? Вы можете сами приблизительно подсчитать исходя из тиражей и среднего числа ударов которые выдерживал штемпель. И какую из них считать ЧИСТО 2 типом? ведь все другие хоть немного будут отличаться друг от друга это и называется - штемпельные разновидности и об этом не нужно писать отдельно, это данность ( объективная действительность). Извините, но это от вас ... одни рассуждения, изворотливость и ни одного факта... Вы кроме утверждения, что он 2 типа, пока не назвали, даже, хотя бы один признак, по которому его следует к таковому отнести... Вот же чисто 2 тип до 1777 года. Сколько вам предоставить снимков с примерно подобным абрисом крыльев и количеством перьев в левом крыле? Даже вот этого, 8 перого , я отнесу ко 2 типу, поскольку все же есть три вертикальных пера..не смотря на то, что и перьев больше и изгиб выражен и чередование перьев просматривается.. Об этом можно говорить, что это штемпельная разновидность. На моем даже этого признака, 3 вертикальных перьев нет,... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 16:05:36 2 минуты назад, ПМ59 сказал: Извините, но это от вас ... одни рассуждения, изворотливость и ни одного факта... Я пока только попытался объяснить Вам что такое штемпельная разновидность, ничего более но видимо безуспешно. Раз Вы переходите на такой стиль диалога, дальнейшее обсуждение с Вами считаю бессмысленным. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 16:22:14 Извините коллеги за показ этого какалика. Но не могу пока найти покачественней. Уважаемый ТС. А это какой по Вашему орел? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 16:23:20 Только что, Kaneps сказал: Я пока только попытался объяснить Вам что такое штемпельная разновидность, ничего более но видимо безуспешно. Раз Вы переходите на такой стиль диалога, дальнейшее обсуждение с Вами считаю бессмысленным. Вы первый обвинили меня в казуистике, в общеупотребительном бытовом значении под этим термином понимают изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей; крючкотворство. Я всего лишь привел довод, что это не так... Что такое штемпельная разновидность, общие представления имею... Может не стоило так издалека ... Меня, в принципе очень легко переубедить, но только фактами и аргументами 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 16:25:39 1 минуту назад, ПМ59 сказал: Меня, в принципе очень легко переубедить, но только фактами и аргументами Так ответьте на мой вопрос. 3 минуты назад, 9525255 сказал: Извините коллеги за показ этого какалика. Но не могу пока найти покачественней. Уважаемый ТС. А это какой по Вашему орел? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 16:44:02 5 минут назад, 9525255 сказал: Извините коллеги за показ этого какалика. Но не могу пока найти покачественней. Уважаемый ТС. А это какой по Вашему орел? Вопрос явно провокационный, поэтому даже не буду пытаться играть в угадайку. Орел спорный и в зависимости от года, можно повернуть куда вздумается.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 17:01:38 Во как. А ваш значит беспорно переходной. Уписаться монА. Ладно. Тема становится похоже на бред сумасшедшего. Бредите в ней сами с собой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 17:20:41 Только что, 9525255 сказал: Во как. А ваш значит беспорно переходной. Уписаться монА. Ладно. Тема становится похоже на бред сумасшедшего. Бредите в ней сами с собой. Ну почему же бесспорно, если идёт спор... да и Kaneps тень сомнения заложил, я же писал... но вот фактов никто не может привести... Может Вам будет по силам показать мне одноштемпельную из 1770-75 годов? У Вас же есть практически все, кроме истинно редких... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 18:29:00 1 час назад, ПМ59 сказал: Орел спорный и в зависимости от года, можно повернуть куда вздумается.... год 1771. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 мая 2018, 19:17:29 46 минут назад, UNC12121 сказал: год 1771. Чаще всего такой в 1770.А вобще вроде в 68-71 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 10:24:29 В 14.05.2018 в 20:01, 9525255 сказал: Прошу дать определение типу вот этого орла. Андрей Вас процитировал с целью вернуть в тему, Ваше мнение будет многим интересно, а заводить кучу тем с одним и тем же вопросом ни есть хорошо, пусть лучше все мнения и ответы в одной теме будут. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 10:28:26 3 минуты назад, монетарист сказал: Прошу дать определение типу вот этого орла. Андрей Вас процитировал с целью вернуть в тему, Ваше мнение будет многим интересно, а заводить кучу тем с одним и тем же вопросом ни есть хорошо, пусть лучше все мнения и ответы в одной теме будут. Обычный 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 10:31:15 Только что, 9525255 сказал: Обычный Обычный какой? Третий или переходной? Кстати вот этот, показанный Вами, кажись 68ой, так? В 14.05.2018 в 19:22, 9525255 сказал: Извините коллеги за показ этого какалика. Но не могу пока найти покачественней. Уважаемый ТС. А это какой по Вашему орел? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 10:32:46 3 тип, естественно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 10:51:23 Понятно, Андрей, то что третий спорить не буду. Но всё таки не соглашусь, что совсем обычный. Вот фото в сравнении с классическими (в моём понимании) третьими. Здесь довольно заметные различия в длине крыльев, обризе-контуре обоих крыльев, толщине-ширине правого, форме хвоста. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 12:18:32 1 час назад, монетарист сказал: Понятно, Андрей, то что третий спорить не буду. Но всё таки не соглашусь, что совсем обычный. Вот фото в сравнении с классическими (в моём понимании) третьими. Здесь довольно заметные различия в длине крыльев, обризе-контуре обоих крыльев, толщине-ширине правого, форме хвоста. Да не ищите там алмазы. Нет их там. Многомиллионные объемы чеканки. Тысячи штемпелей. Естественно есть небольшие отклонения. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 мая 2018, 12:34:22 12 минут назад, 9525255 сказал: Да не ищите там алмазы. Нет их там. Многомиллионные объемы чеканки. Тысячи штемпелей. Естественно есть небольшие отклонения. Андрей, да не ищу я там алмазов, просто нравятся мне пятаки, вот и обращаю на них больше внимания. Вот такой тоже интересным показался, вроде первый тип, а признаки второго на левом крыле уже присутствуют. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 авг 2018, 17:48:43 Подниму темку- вот такой аверс попался. Вопрос к участникам темы- переходной или классический второй? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 авг 2018, 18:51:51 (изменено) В 15.08.2018 в 12:29, UNC12121 сказал: 2-й Спасибо за мнение, думаю не все согласятся, вот показывали уже и обсуждали. К стати этот пятак 1770го. Изменено 16 авг 2018, 18:52:26 пользователем монетарист 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 мая 2019, 15:31:16 Что скажите по этому орлу? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
27 мая 2019, 21:00:44 5 часов назад, Giraldik сказал: Что скажите по этому орлу? 2ой тип. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июн 2019, 16:03:31 подскажите какой тип орла? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июн 2019, 16:14:03 (изменено) 10 минут назад, pavel-_-46 сказал: подскажите какой тип орла? 3 Изменено 19 июн 2019, 16:14:23 пользователем Satyr 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
