Рубль Трубецкого на Кюнкере

[gvele 16 607]

Не удался очередной развод российских богатых Буратин!

Мы ещё покажем им мать Кузьмы!

УРА, товарищи!

[Гюнтер 2 199]

Только что, gvele сказал:

Не удался очередной развод российских богатых Буратин!

Мы ещё покажем им мать Кузьмы!

УРА, товарищи!

Не совсем так, уважаемый  Иван Иванович...Посмотрите следующий лот ...Треха платировая, новодел, которую пытались уже несколько лет пристроить... На этот раз с бумагой от Ширякова -40000 еврейцев+...

[Гюнтер 2 199]

Я про эту

 

[gvele 16 607]

Я понял, о чём речь.

ЕХ!

А я - то губищи раскатал...

Думал, что мы вели против них санкции в области нумизматики.

[Rappoport 1 360]

39 минут назад, Гюнтер сказал:

Ну если ты откроешь  сейчас

https://www.kuenker.de/ru/auktionen/stueck/179674

 

то увидишь фразу

Эта фраза появилась за день до аукциона, может чуть раньше.. Пол месяца назад ее не было...

 

Короче, винтаж не прошел....

Опечатки : The piece is from the collection of the family Naryshkin.

[Rappoport 1 360]

Гюнтер, я вот другое не пойму, как это наши лохотронщики до сих пор не ввели в оборот на европейских ауках фразу: "Ex. Radzivill Coll." 

Видать с доказухой совсем плохо, годится только в домашних условиях...

[tacenda 698]

В 18.12.2017 в 15:58, Гюнтер сказал:

Вот к этой, к которой экспертизы от Узденикова и Калинина...

экземпляр с НА: 

Constantine I silver "Antiquarian Forgery" Rouble 1825 MS61 NGC, Bit-F6 (R4). The so-called "Antiquarian Forgeries" are copies of the original pattern Rouble probably produced in the mid-1800's. The piece we offer here has a near-flawless strike with reflective fields, gold and russet patina covers surfaces with only light evidence of handling.    

https://coins.ha.com/itm/russia/world-coins/russia-constantine-i-silver-antiquarian-forgery-rouble-1825-ms61-ngc-/a/3076-32130.s?ic4=ListView-Thumbnail-071515

если сравнить аверсы, то можно увидеть одинаковые забоины...Уздеников+Калинин бронза, а НА в серебре ....

 

может, и в золоте такой есть? 

 

[3777 1 584]

3 часа назад, tacenda сказал:

экземпляр с НА: 

Constantine I silver "Antiquarian Forgery" Rouble 1825 MS61 NGC, Bit-F6 (R4). The so-called "Antiquarian Forgeries" are copies of the original pattern Rouble probably produced in the mid-1800's. The piece we offer here has a near-flawless strike with reflective fields, gold and russet patina covers surfaces with only light evidence of handling.    

https://coins.ha.com/itm/russia/world-coins/russia-constantine-i-silver-antiquarian-forgery-rouble-1825-ms61-ngc-/a/3076-32130.s?ic4=ListView-Thumbnail-071515

если сравнить аверсы, то можно увидеть одинаковые забоины...Уздеников+Калинин бронза, а НА в серебре ....

 

может, и в золоте такой есть? 

 

 Не увидел. Странно это все...

https://www.ngccoin.de/certlookup/4629241-004/61/

 

[tacenda 698]

3 минуты назад, 3777 сказал:

Не увидел

[3777 1 584]

3 минуты назад, tacenda сказал:

  Да понятно. Пройди по ссылке, которую я дал. Там этого нет.

[tacenda 698]

1 минуту назад, 3777 сказал:

Да понятно. Пройди по ссылке, которую я дал. Там этого нет.

я ходил  предмет один и тот же, по цветовым маячкам. такая съемка.

в лоте на НА, где изображение более цветное, тоже не все видно...

еще и "вмятина" по гурту/канту читается над М в САМ.

[3777 1 584]

Я вот о чем...

 

 

На мочке носа тоже нет.

 

 

[3777 1 584]

4 минуты назад, tacenda сказал:

я ходил  предмет один и тот же...

 Понятно, что один и тот же...  откуда тогда твои снимки?

[tacenda 698]

6 минут назад, 3777 сказал:

Понятно, что один и тот же...  откуда тогда твои снимки?

с НА, в моем посте ссыль есть.

там две пары изображений, одна, которая цветная, сразу открывается, вторая пара вместе со всей коробкой.

я брал со всей коробкой для рассмотрения

 

Изменено 28 авг 2019, 20:37:24 пользователем tacenda

[3777 1 584]

7 минут назад, tacenda сказал:

с НА, в моем посте ссыль есть.

там две пары изображений, одна, которая цветная, сразу открывается, вторая пара вместе со всей коробкой.

Посмотрел... чудеса, да и только. Совпадения нашел, но не все.

Изменено 28 авг 2019, 20:44:27 пользователем 3777

[Гюнтер 2 199]

6 часов назад, tacenda сказал:

если сравнить

Это никому не интересно...ни аукционам, ни продавцам, ни покупателям... Такое ощущение, что они живут в другом мире...со своими понятиями оригинальности предметов. Ты пытаешься разрушить их иллюзорный мирок, а они этого не хотят.

Изменено 28 авг 2019, 22:27:14 пользователем Гюнтер

[Гюнтер 2 199]

17 часов назад, 3777 сказал:

Посмотрел... чудеса, да и только.

я тебе приблизил

[3777 1 584]

12 минут назад, Гюнтер сказал:

я тебе приблизил

С этими понятно. 

[tacenda 698]

В 18.12.2017 в 15:51, Гюнтер сказал:

Прошу модераторов пока ссылку не убирать... Это там же, токо уже 2014 год

 

http://www.mw-encheres.com/html/fiche.jsp?id=3884646&np=5&lng=fr&npp=20&ordre=&aff=1&r=

не знаю, не рановато ли я лезу...

а вот эти 600 ЕВРО теперь хотят превратить в 70 000$ +

описание: 

==============================================================

1 рубль 1825 года. СПБ. Антикварная копия "Рубль Трубецкого"
Медь. 17,56г. Отчеканен по заказу князя А.Трубецкого в Париже в 1860-1870 годах. Гравировка на гурте: "MONNAIE UNIQUE GRAVEE PAR ROD. KILCHEMANN POUR LE PRINCE TROUBESKOY EN 1873"
Уздеников Н1492(!!) (описана в серебре)
Биткин Ф7(R4)
MS 62. Выдающийся коллекционный экземпляр. Яркий штемпельный глянец. Превосходный чёткий матовый рельеф. Исключительно редка. Достойна украсить фундаментальную коллекцию монет Российской Империи.История так называемого «рубля Трубецкого» не менее интересна и запутана, чем история самого «Константиновского рубля», послужившего ему прототипом.С экземпляра оригинального «Константиновского рубля» (попавшего в коллекцию генерала Т.Ф. Шуберта из коллекции Якоба Рейхеля, а затем после его смерти попавшего в коллекцию графов Толстых), вероятно, Т.Ф. Шубертом было сделано несколько гальвано-копий. С одной из этих гальвано-копий бывший в то время русским консулом в Марселе князь Александр Трубецкой (1813-1889) заказал в конце 1860-х годов штемпеля и сделал ими несколько экземпляров. Эти монеты были отчеканены на высоком техническом уровне. При безупречной передаче русского характера литер, они отличаются большей массивностью толстых прямых, а начертании некоторых букв и дуг имеют более плавный, чем на подлинной монете, изгиб. Эти монеты Трубецкой безуспешно пытался продать заинтересованным коллекционерам под видом оригинальных. Тем не менее вскоре по Санкт-Петербургу поползли слухи, что продаются подделки «Константиновского рубля», изготовленные князем Трубецким. Чтобы как-то восстановить свое имя, князь А.Трубецкой в Марселе в 1873 опубликовал брошюру, где он утверждал, что единственная известная на тот момент оригинальная монета из коллекции Шуберта – подделка, а как раз монеты, которые он предлагает и являются подлинными. Два экземпляра рубля Трубецкого, один серебряный и один медный, попавшие в одну серьезную французскую коллекцию, после открытия в 1879 году в секретном архиве Министерства Финансов подлинных монет Константина и последовавших разоблачений, получили позже гравированную надпись на гурте. С экспертным заключением «Shiryakov&Cо» за подписью И.В. Ширякова.
На сегодняшний день известны пять экземпляров в серебре (один в Эрмитаже, один из коллекции Великого Князя Георгия Михайловича в Смитсоновском институте в Вашингтоне) и три в меди. Первый происходит из коллекции Леонидаса Гермеса, с аукциона Baldwins #10, Лондон, апрель 1997 года, лот 291. Он же продавался на аукционе Дмитрия Маркова The New York Sale VIII, Нью-Йорк, январь 2004 года, лот 777.Второй экземпляр в меди проходил на аукционе Монеты и Медали #36, Москва, апрель 2006 года, лот 278.Это третий известный экземпляр и единственный с гравировкой на гурте (ранее с гравировкой на гурте были известны только экземпляры в серебре).
$70000 (4550000 руб.)

============================================================================

и если раньше в аукционнике писали, что может быть современной копией, то теперь уже с экспертным заключением ШИВа.

 

[Гюнтер 2 199]

2 часа назад, tacenda сказал:

не знаю, не рановато ли я лезу...

а вот эти 600 ЕВРО теперь хотят превратить в 70 000$ +

...хз. С одной стороны пока не продали и не надо было об этом. С другой...это прочтут несколько незаинтересованных человек. Это так и похоронят тут, ничего отсюда далее в мир не выйдет...

В 29.08.2019 в 01:26, Гюнтер сказал:

Это никому не интересно...ни аукционам, ни продавцам, ни покупателям... Такое ощущение, что они живут в другом мире...со своими понятиями оригинальности предметов. Ты пытаешься разрушить их иллюзорный мирок, а они этого не хотят.

 

[Rappoport 1 360]

10 минут назад, Гюнтер сказал:

...хз. С одной стороны пока не продали и не надо было об этом. С другой...это прочтут несколько незаинтересованных человек. Это так и похоронят тут, ничего отсюда далее в мир не выйдет...

А чё так разволновался, своими деньгами что ли рискуешь?

Эти ребята давно уже считают, что Бога поймали за бороду, а остальные (покупатели) - тупое быдло с деньгами, которое ни в чём не должно разбираться, а верить только им и тому, что они пишут под каждой картинкой на своём аукционе!

Как были "шариковыми", так и остались!