Польша, 18 грошей 1755. Оценка

[rpu6Huk 0]

Доброго времени всем. Прошу подсказать по примерной стоимости и сохранности монеты ( XF или UNIK) следы  нахождения в обороте еле заметны.За раннее всем спасибо! 

[tyre 215]

Как по мне то XF. Если не прав, то поправят.

[viddsid 298]

помне это gVF

 UPD по крайней мере реверс (если только это не износ штемпеля такой)

 

Изменено 3 дек 2017, 14:01:23 пользователем viddsid
дополнение

[rpu6Huk 0]

Спасибо! Да при увиличении фото излом штемпеля просматривается и некоторые погрешности наверно штемпель  был изношен ( на аверсе все же виден не большой износ, согласен с вами), но визуально смотрится как новый, видны мельчайшие детали воротника и даже брови, даже на польских сайтах не видел проходов в такой сохранности.

[HENRYCUS 149]

Продается?

[rpu6Huk 0]

Пока нет.

[culic38 682]

19 часов назад, rpu6Huk сказал:

даже на польских сайтах не видел проходов в такой сохранности.

Да ладно... )) сколько угодно и в гораздо лучшем виде, ну как пример:

[rpu6Huk 0]

20 минут назад, culic38 сказал:

 

Да ладно... )) сколько угодно и в гораздо лучшем виде, ну как пример:

Да ладно))) чем они лучше? ( первый хуже , второй примерно схож.. но патина где?) ..если я свой уменьшу на фото , он лучше будет смотрется)))

[Случайный прохожий 666]

Стоит, наверное, зрение проверить, чтобы увидеть различия. И когда это патина влияла на качество монет?

[rpu6Huk 0]

11 минут назад, rpu6Huk сказал:

Да ладно))) чем они лучше? ( первый хуже , второй примерно схож.. но патина где?) ..если я свой уменьшу на фото , он лучше будет смотрется)))

Со зрением все норм, , первый на фото явно хуже  если увеличить оба фото то и на втором будет видно не только красные окислы которые уже сделали свою работу но и следы химчистки (буквы и цыфры будут разьедены от коррозии и химии на моем подобных следов нет все цифры идеально ровные и гладкие)

[Случайный прохожий 666]

Это, наверное, тоже говно, да ещё протравленное химией.

[Случайный прохожий 666]

Если пройтись по польским аукционам, то найти орт в приличном состоянии не составит труда.

[culic38 682]

3 часа назад, rpu6Huk сказал:

Да ладно))) чем они лучше? ( первый хуже , второй примерно схож.. но патина где?) ..если я свой уменьшу на фото , он лучше будет смотрется)))

Ну, если Вы не видите различий, тада - я пас. А патина - отвратная. Монету скорее недомыли или пытались навести патину, но неудачно. 

[rpu6Huk 0]

8 часов назад, Случайный прохожий сказал:

Это, наверное, тоже говно, да ещё протравленное химией.

 

 

Ну почему гавно ( словцо не очень) очень нормальная монета, ссылку на сайт или аук с фото можно?

Изменено 4 дек 2017, 20:52:50 пользователем rpu6Huk
ошибка

[rpu6Huk 0]

Всем спасибо за не предвзятые  актуальные  ответы !, Так на чем можно остановится по сохранности XF+,..XF? ...

[rpu6Huk 0]

Хотя еще раз зашел на WCN https://www.fortresscatalogue.com/index2.php?cat=1755PL02300&page=Coin_Details? И по проходам с VF сровнить ну ни как не то,.

Изменено 7 дек 2017, 21:42:47 пользователем rpu6Huk

[rpu6Huk 0]

Извиняюсь не WCN а fortresscatalogue

[rpu6Huk 0]

Ну и вот на WCN проход в похожей сохранности и одно штемпельный аналог http://wcn.pl/archive/64_0616?q=1755&page=7

[Brios 6 718]

30 минут назад, rpu6Huk сказал:

Ну и вот на WCN проход в похожей сохранности 

Ну что тут сказать.

 

[alexdon 64]

монета в  общем то не редкая в приличном состоянии , как пример фото из личной коллекции , фото возможно не очень удачное , но монета штемпельная

 

[Liwit 205]

Кстати. Обращаю внимание, что в Польше эта монета не чеканилась. Это оккупационный выпуск  Фридриха 2 "великого" (Прусского) периода 7ми летней войны. Места чеканки: Лейпциг, Кёнигсберг, Бреслау, Берлин, Магдебург.

[Rappoport 1 377]

Там на Banco-Thaler прикольные портреты имеются...

[ПС_13 484]

В 30.12.2017 в 20:18, Liwit сказал:

Кстати. Обращаю внимание, что в Польше эта монета не чеканилась. Это оккупационный выпуск  Фридриха 2 "великого" (Прусского) периода 7ми летней войны. Места чеканки: Лейпциг, Кёнигсберг, Бреслау, Берлин, Магдебург.

 

Не совсем так. Эта монета чеканилась в Дрездене в 1755 году и ходила по всей Саксонии и Польше також.

В 1756 году Саксония была оккупирована и со следующего года пруссаки начали захваченными штемпелями оную чеканить, от года в год убавляя содержание серебра, а дату оставляя прежней. В Кенигсберге такие 18-грошевики не чеканились, потому что он был в январе 1758 года занят русскими войсками, а берлинские монеты несут минтмарк А и портрет Фридриха II. 
В 1759 году австрийцам удалось отбить Дрезден и удержать его до конца войны. Прусское фальшивомонетное производство переехало в Лейпциг. Насчёт чеканки "польских" монет в Магдебурге не знаю.

Если говорить о конкретной монете топикстартера, то мне видится именно честный саксонский 1755 год, т.к. штемпеля в прусских руках ремонтировались небрежно (видны царапины), а медная лигатура явственно просвечивает на лице короля при натирании.

[Liwit 205]

3 минуты назад, ПС_13 сказал:

 

Не совсем так. Эта монета чеканилась в Дрездене в 1755 году и ходила по всей Саксонии и Польше також.

В 1756 году Саксония была оккупирована и со следующего года пруссаки начали захваченными штемпелями оную чеканить, от года в год убавляя содержание серебра, а дату оставляя прежней. В Кенигсберге такие 18-грошевики не чеканились, потому что он был в январе 1758 года занят русскими войсками, а берлинские монеты несут минтмарк А и портрет Фридриха II. 
В 1759 году австрийцам удалось отбить Дрезден и удержать его до конца войны. Прусское фальшивомонетное производство переехало в Лейпциг. Насчёт чеканки "польских" монет в Магдебурге не знаю.

Если говорить о конкретной монете топикстартера, то мне видится именно честный саксонский 1755 год, т.к. штемпеля в прусских руках ремонтировались небрежно (видны царапины), а медная лигатура явственно просвечивает на лице короля при натирании.

Насчёт мест чеканки Пруссией. Я взял этот перечень из спец каталога Клюге по монетам Фридриха 2 , тот опирался на данные работ Шрётера , который использовал архивные документы . Цитирую из каталога Клюге: " K19 Achtzehngroscher (Tympf) Ephraimit, 1753-1756 (gepragt 1757-1762)

Munzstatten Leipzig, Konigsberg, Breslau, Berlin, Magdeburg".

 Только в Лейпциге согласно Клюге чеканились шостаки и трояки.

[Liwit 205]

22 минуты назад, ПС_13 сказал:

 

Не совсем так. Эта монета чеканилась в Дрездене в 1755 году и ходила по всей Саксонии и Польше також.

В 1756 году Саксония была оккупирована и со следующего года пруссаки начали захваченными штемпелями оную чеканить, от года в год убавляя содержание серебра, а дату оставляя прежней. В Кенигсберге такие 18-грошевики не чеканились, потому что он был в январе 1758 года занят русскими войсками, а берлинские монеты несут минтмарк А и портрет Фридриха II. 
В 1759 году австрийцам удалось отбить Дрезден и удержать его до конца войны. Прусское фальшивомонетное производство переехало в Лейпциг. Насчёт чеканки "польских" монет в Магдебурге не знаю.

Если говорить о конкретной монете топикстартера, то мне видится именно честный саксонский 1755 год, т.к. штемпеля в прусских руках ремонтировались небрежно (видны царапины), а медная лигатура явственно просвечивает на лице короля при натирании.

Да и аргументируя почему не могли чеканить в Кёнигсберге вы приводите то, что он в январе 1758 года был занят русскими, но в процитированной мной из каталога выдержке явно написанно ,что пруссаки чеканили эти орты с 1757-1762. Так что в 1757 году (до оккупации Россией) они запросто могли на чеканить некоторое количество этих ортов.